Вопрос администрации по правилам.

[tescatlipoka 17]

Я Я, фольксваген!

[Гость SG2_Hector]

Да это было понятно ВСЕГДА.

Меня интересует как администрация истолковвывает стрельбу по только-только взлетевшему самолету.

И по не убравшему после взлета шасси (или не пожелавшему их убирать) самолету.

Та сбивай наздоровье! Только вот какое к тебе потом отношение будет если такое поведение станет для тебя правилом? К тому же бывают моменты когда я вулчу на разрешенной фоке, то бью истребители на взлете, ибо там если дашь взлететь - тебе копец. Как вариант делать 2 захода и независимо от результатов сразу же уходить с набором высоты на родной филд.

[SLI=Hetzer_34= 10]

которая вроде 42-ой, что-ж делать то? А всё из-за того что переводчик циферой ошибся....

По источникам в 42-м уже на восьмерках катались. А чего восьмерка, хорошо хоть не девятка. :biggrin: А чего, она вроде должна была стать переходной от 5 к 8. И в 42-м на ней тоже катались. :biggrin:

[SLI=Hetzer_34= 10]

Ну совсем соврли на счет скорости- объясните как у самолета с максимальной скоростью 560 км/ч (Ил-10) скорость пикирования может ограничиваться 450 км/ч. Гыгыгы.

Очень просто, просто при ывводе из пикирования на скорости больше допустимой риск первый - воткнуться в землю, риск второй - создать перегрузку больше максимальной экплуатационной. А в горизонтальном полёте перегрузка всегда 1.

[SLI=Hetzer_34= 10]

Еще раз приборная скорость пикирования намного меньше реальной.

Например приборная скорость 650 означает реальную около 750.

Это где? 4к? У земли она всегда примерно соответствует и даёт разницу +-10 км/ч. :biggrin:

[SLI=Hetzer_34= 10]

Даже "фуфловая бумажечка" 1945 г. гораздо интереснее для меня, чем откровения ОМа. БЖСЭ...

Че хоть за бумажка? Обложку покажи, а?

[SLI=Hetzer_34= 10]

Все что написано про Ил-2, справедливо и для Ил-10.

А Шавров с тобой не согласен.

[=SW=Zero 0]

Это где? 4к? У земли она всегда примерно соответствует и даёт разницу +-10 км/ч. :biggrin:

Вот по испытаниям Як-30 например:

При обжатии самолета (разгоне его в пологом пикировании) были достигнуты число М полета 0,792 и приборная скорость 788 км/ч на высоте 1500 м (индикаторная скорость 803 км/ч)

0.792 это 950 км/ч- истинная скорость.

[=SW=Zero 0]

Вот по испытаниям Як-30 например:

0.792 это 950 км/ч- истинная скорость.

А хотя вот табл. Соответсвия истинных и приборных скоростей

0-------100 150 200 250 300 350 400 450 500 550 600 700 800

500----103 155 207 258 310 361 413 465 516 568 620 723 826

1,000--107 160 213 266 320 373 426 480 533 586 639 746 852

1,500--110 165 220 275 330 384 439 494 549 604 659 769 879

2,000--113 170 226 283 339 396 452 509 566 622 679 792 905

2,500--116 175 233 291 349 407 466 524 582 640 698 815 931

3,000--120 180 239 299 359 419 479 539 598 658 718 838 957

3,500--123 184 246 307 369 430 492 553 615 676 738 861 984

4,000--126 189 252 316 379 442 505 568 631 694 757 884 1010

4,500--130 194 259 324 389 453 518 583 648 712 777 907 1036

5,000--133 199 266 332 398 465 531 598 664 730 797 930 1062

5,500--136 204 272 340 408 476 544 612 680 748 816 953 1089

6,000--139 209 279 348 418 488 557 627 697 766 836 976 1115

6,500--143 214 285 357 428 499 571 642 713 785 856 998 1141

7,000--146 219 292 365 438 511 584 657 730 803 876 1021 1167

7,500--149 224 298 373 448 522 597 671 746 821 895 1044 1194

8,000--152 229 305 381 457 534 610 686 762 839 915 1067 1220

8,500--156 234 312 389 467 545 623 701 779 857 935 1090 1246

9,000--159 239 318 398 477 557 636 716 795 875 954 1113 1272

9,500--162 243 325 406 487 568 649 730 812 893 974 1136 1299

10,000--171 257 342 428 513 599 684 770 855 941 1026 1197 1368

[SLI=Hetzer_34= 10]

А хотя вот табл. Соответсвия истинных и приборных скоростей

0-------100 150 200 250 300 350 400 450 500 550 600 700 800

500----103 155 207 258 310 361 413 465 516 568 620 723 826

4,000--126 189 252 316 379 442 505 568 631 694 757 884 1010

Ты даёшь. Таблицу испытыний МиГ-29 еще бы показал. Ну а чего. Вот пожалйста - на высоте 500 метров размебжка 20 км/ч для 600 км/ч приборной. На 4к 600-757. О чем сосбно здесь и говорилось.

http://spread-wings.ru/phorum/index.php?s=...ost&p=68897

Ну 20, ну не 10, но не 100-150.

А Махи это вообще другая тема. :biggrin:

[=SW=Zero 0]

Ты даёшь. Таблицу испытыний МиГ-29 еще бы показал. Ну а чего. Вот пожалйста - на высоте 500 метров размебжка 20 км/ч для 600 км/ч приборной. На 4к 600-757. О чем сосбно здесь и говорилось.

http://spread-wings.ru/phorum/index.php?s=...ost&p=68897

Ну 20, ну не 10, но не 100-150.

А Махи это вообще другая тема. :biggrin:

А компаре истинная скороть указана или приборная?

[Fox 4]

Че хоть за бумажка? Обложку покажи, а?

Да пожалуйста...

Хотя в предыдущих постах вторым файлом вся эта "фуфловая бумажка" всборе (pdf).

[Utilizator 1]

Да что вы спорите? Во всех этих справочниках и т.п. приведены так сказать "безопасные характеристики" при которых исключена возможность каких-либо неприятностей. А в игре очень слабо учитывается "человеческий фактор" все сделано так, как будто самолет управляется не человеком. Если бы вы оказались в кабине Ла-5 например кто смог бы творить в воздухе такие вещи, что вы делаете сидя за компом? Но это не значит, что самолет на это не способен, присто человек не может реализовать возможности машины полностью. Отсюда и ограничения во всех этих руководствах и справочниках. Я так думаю

[Fox 4]

Да что вы спорите? Во всех этих справочниках и т.п. приведены так сказать "безопасные характеристики" при которых исключена возможность каких-либо неприятностей. А в игре очень слабо учитывается "человеческий фактор" все сделано так, как будто самолет управляется не человеком. Если бы вы оказались в кабине Ла-5 например кто смог бы творить в воздухе такие вещи, что вы делаете сидя за компом? Но это не значит, что самолет на это не способен, присто человек не может реализовать возможности машины полностью. Отсюда и ограничения во всех этих руководствах и справочниках. Я так думаю

А если попробовать "от противного" - человек, сидя за компом, может ВСЕ, а вот характеристики "виртуального" ЛА-5 (ИЛ-2 и т.д.) ему этого не позволят.

[SLI=Hetzer_34= 10]

Да пожалуйста...

Хотя в предыдущих постах вторым файлом вся эта "фуфловая бумажка" всборе (pdf).

А ничего про фуфловость не говорил.

[=RAF=spinnaker 0]

Мне почему-то кажется, что если бы были Ил-2 (не Ил-10), то результат точно был бы другим... И подлетное время тут не причем. У Ил-2 всеже более "вменяемая" ДМ (хотя ФМ тоже не очень соответствует прототипу).

Один вопрос: что происходит с самолетом, если он например превышает максимальную скорость пикирования?

Может у него на выводе из пикирования должны отваливаться крылья (или хотя бы одно из них), или рули/элероны? Может такое происходит с Илом?

Вот у Ил-2 максимальная скорость пикирования 400 км/ч (приборная), у Ил-10 - 450 км/ч. Но ведь все прекрасно знают, что Ил-10 и на 650 км прекрасно летает! Кстати, Ил-2 не намного от него отстает...

Вот я и предложил наиболее "читерский" Ил-10 и убрать на "свистковый" сервер. Там у него более подходящая компания.

Кстати, а на карте "Эльба" все наоборот... :biggrin:

И на эту карту я уже предлагал добавить обеим сторонам поздние фокеры (например).

Fox, ты хоть раз в жизни реальный самолет в воздух поднимал? Не Ил, не Лавку, не месс, а обычный поршневой учебный самолетик? Вот что бы так, с пеной у рта доказывать, что FM или ДМ корявая и вообще самолет так не летает. Он действительно летает совсем не так, но это в равной мере и к синим и к красным относится.

Как я понимаю, все твои "глубокие знания" упираются в мемуары, справочники и музей Ил-2?

Тебе никогда не приходила мысль о том, что в наставлениях и справочниках цифры даны, которые зачастую даже от РЛЭ отличаются.

Да и в РЛЭ к конкретному типу даны режимы с учетом коэффициента безопасности, то есть прилично завышенные или заниженные (в зависимости от того, что представляет опасность, большая или меньшая цифра).

Мне доводилось видеть, как Як-52 на бетонную ВПП шлепнулся с 2,5 метров (не расчитал курсант, ошибся на выравнивании). Согласно РЛЭ и РТО у него стойки сквозь плоскости пройти должны были, однако ничего, выдержал, бодренько зарулил на стоянку и дальше летает...... Если бы те цифры, которые мельтешат в справочниках были "истиной в последней инстанции" что я, что практически все летающие в Кубинке курсанты и спортсмены, давно бы об полосу поразмазались, учитывая, что нередко из-за того же ветра прилично сбиваются режимы полета, например скорость на планировании уже не 140, положенная по инструкции, а 120 или 160....вертикаль не 3-4 м/с, а все 6, потому как "зевнул" на 4-м и надо срочно снижаться, а полоса уже рядом, а на второй круг ох как не хочется ибо дорого это (круг примерно 7 минут, а каждая минута минимум 130 руб.), да и инструктор отнюдь не похвалит за такие вопиющие ошибки, что пришлось на второй круг уходить.

Поражаете вы меня, знатоки, ни разу в жизни не державшие в руках РУС или штурвал, однако спорящие до хрипоты и поножовщины о режимах полета, углах атаки и т.д. А ведь на самом деле полет на реальном самолете имеет мало общего с полетом в симуляторе Ил-2, может потому, что я на реальных летать начал, Ил для меня утратил свою интересность, так, пострелять, разве что. У Як-52 и у Zlin-142 оружия не предусмотрено

Что то мне подсказывает, что тебя не устраивает в ИЛ-10 только то, что его не раздеталируешь, как Ил-2, одним залпом с фоки, при минимальном риске схватить пулю от заднего стрелка. Веточка про штурмовку тут есть, вот там топик-стартер верно подметил, большинство, несмотря на заверения "да мне все пох" на Алексе лишь "пиписьками (то есть К/Д) меряются".

[Fox 4]

Fox, ты хоть раз в жизни реальный самолет в воздух поднимал? Не Ил, не Лавку, не месс, а обычный поршневой учебный самолетик? Вот что бы так, с пеной у рта доказывать, что FM или ДМ корявая и вообще самолет так не летает. Он действительно летает совсем не так, но это в равной мере и к синим и к красным относится.

Как я понимаю, все твои "глубокие знания" упираются в мемуары, справочники и музей Ил-2?

Тебе никогда не приходила мысль о том, что в наставлениях и справочниках цифры даны, которые зачастую даже от РЛЭ отличаются.

Да и в РЛЭ к конкретному типу даны режимы с учетом коэффициента безопасности, то есть прилично завышенные или заниженные (в зависимости от того, что представляет опасность, большая или меньшая цифра).

Мне доводилось видеть, как Як-52 на бетонную ВПП шлепнулся с 2,5 метров (не расчитал курсант, ошибся на выравнивании). Согласно РЛЭ и РТО у него стойки сквозь плоскости пройти должны были, однако ничего, выдержал, бодренько зарулил на стоянку и дальше летает...... Если бы те цифры, которые мельтешат в справочниках были "истиной в последней инстанции" что я, что практически все летающие в Кубинке курсанты и спортсмены, давно бы об полосу поразмазались, учитывая, что нередко из-за того же ветра прилично сбиваются режимы полета, например скорость на планировании уже не 140, положенная по инструкции, а 120 или 160....вертикаль не 3-4 м/с, а все 6, потому как "зевнул" на 4-м и надо срочно снижаться, а полоса уже рядом, а на второй круг ох как не хочется ибо дорого это (круг примерно 7 минут, а каждая минута минимум 130 руб.), да и инструктор отнюдь не похвалит за такие вопиющие ошибки, что пришлось на второй круг уходить.

Поражаете вы меня, знатоки, ни разу в жизни не державшие в руках РУС или штурвал, однако спорящие до хрипоты и поножовщины о режимах полета, углах атаки и т.д. А ведь на самом деле полет на реальном самолете имеет мало общего с полетом в симуляторе Ил-2, может потому, что я на реальных летать начал, Ил для меня утратил свою интересность, так, пострелять, разве что. У Як-52 и у Zlin-142 оружия не предусмотрено

Что то мне подсказывает, что тебя не устраивает в ИЛ-10 только то, что его не раздеталируешь, как Ил-2, одним залпом с фоки, при минимальном риске схватить пулю от заднего стрелка. Веточка про штурмовку тут есть, вот там топик-стартер верно подметил, большинство, несмотря на заверения "да мне все пох" на Алексе лишь "пиписьками (то есть К/Д) меряются".

Спинакер, ты абсолютно прав. Конечно же я (к сожалению) не летал сам… Но я думаю, что и ты не сможешь сказать как должны летать те же Ил-10 (Ил-2), несмотря на свой опыт полетов на Яке.

Поэтому и приходится читать соответствующие книги, а потом сравнивать с тем, что мы имеем в «самом реалистичном симуляторе ВМВ» (сами знаете кто сказал…).

Я конечно в курсе, что в РЛЭ попадают цифры уже с учетом запаса прочности конструкции и для максимальных скоростей их (цифры) немного занижают. (я даже догадываюсь, как рассчитывают этот запас в статике, а потом переводят в динамику…).

Но я в своем посте говорил только о игре и даже точнее об одном самолете – Ил-10. Логично было бы предположить, что по характеристикам он хоть немного должен быть похож на реальный Ил. Посмотрим так ли это. Несложная проверка в простом редакторе показывает:

- скорость в пикировании (максимальная??) при 100% газа – 900 км/ч, двигатель сгорел, но все рули и элероны целы.

- скорость при 0% газа – 830 км/ч, все цело и двиг. тоже.

Наверно в 1945 г. просто не умели летать на Ил-10, раз написали скорость пикирования всего 450 км/ч.

Кстати, из РЛЭ по Як-52:

Эксплуатационные ограничения

1.3.1. Предельно допустимая скорость самолета с колесным (убранным) шасси - 420 км/ч (для самолетов с 65-й серии, а также для самолетов, доработанных по бюллетеням № 59Р и № 60Р, предельно допустимая скорость 450 км/ч);

предельно допустимая скорость самолета с лыжным шасси - 360 км/ч.

1.3.2. Максимально допустимая скорость при пилотировании 360 км/ч.

Может быть ты лично разгонял Як до 600-700 км/ч? Если да, напиши. Я больше ни слова не скажу против Илов. Не возьму в руки ни одной книги (особенно старых 40-х годов выпуска) и буду верить только Ому…..

[=RAF=spinnaker 0]

Спинакер, ты абсолютно прав. Конечно же я (к сожалению) не летал сам…

Кстати, из РЛЭ по Як-52:

Эксплуатационные ограничения

1.3.1. Предельно допустимая скорость самолета с колесным (убранным) шасси - 420 км/ч (для самолетов с 65-й серии, а также для самолетов, доработанных по бюллетеням № 59Р и № 60Р, предельно допустимая скорость 450 км/ч);

предельно допустимая скорость самолета с лыжным шасси - 360 км/ч.

1.3.2. Максимально допустимая скорость при пилотировании 360 км/ч.

Может быть ты лично разгонял Як до 600-700 км/ч? Если да, напиши. Я больше ни слова не скажу против Илов. Не возьму в руки ни одной книги (особенно старых 40-х годов выпуска) и буду верить только Ому…..

Сам понял, какую чушь спорол? Ты хоть понимаешь разницу между спортивным пилотажным самолетом и боевым? РЛЭ пишут для полетов, а не для боевого применения, разницу видишь? Ты себе хоть примерно представляешь, какой запас прочности заложен в любой боевой самолет?

Весь смысл поста упирался только в одно, показать, что не тебе, никогда в жизни не летавшему, кому то доказывать нереальность или наоборот, полное соответствие симулятора реалу.

И при чем тут ОМ? Он что, автор РЛЭ для самолетов тех лет или нынешних? Или тебе просто сказать нечего?

Что до ограничени скорости из-за шасси на Як-52, то надо быть абсолютным кретином, к тому же с суицидными наклонностями, что бы с выпущенными шасси (а при использовании лыж на Як-52 шасси не убираются, если для тебя это тайна) превышать скорость, которую стойки выдерживают. Ну полетиш ты 450-500. Як разгонится, даже не развалится, вот только лыжи оторвет к чертям или стойки загнет, как садится будешь?

На твой вопрос относительно 600-700 на Як-52:

Я похож на самоубийцу, чтобы НАСТОЛЬКО выходить за рамки ограничений РЛЭ?

Мне никому и ничего доказывать не надо, что бы так рисковать собой и самолетом, это у тебя "свербит".

Если ужтебе так хочется, то прочитав что то, не стыкующееся с твоим пониманием физики полета, не поленись, сгоняй в первый же аэроклуб, да спроси у тамошних пилотов, что тебе не понятно. Все очень просто и доступно объяснят, а если захочешь и покажут (правда это уже за деньги). За остальные клубы не скажу, но у нас, в Кубинке, клиенту разрешают поуправлять самолетом после набора высоты и прихода в зону, взлет и посадку, понятное дело, никто тебе не доверит, это не так просто, как в симе, а на высоте покувыркайся, опрокинуть Як очень сложно, вывести из штопора-не проблема, так что пробуй, все в твоих руках. Ограничения по возрасту вполне гуманные, если для тебя это имеет значение.

P.S. Только не вздумай на аэродроме жаргонить, там очень не любят "крафты", "филды", "6 часов" и подобное. Дело даже не в понтах, просто есть нормальные выражения, которыми и пользуются летчики, а жаргон лишь выдает понтача.

Проще говоря на вопрос пилоту "а где наш филд?" вполне можно услышать "понятия не имею, аэродром справа-20, агде филд и что это такое я и не знаю". И летают в российской авиации на самолетах, а не на крафтах.

[Гость SG2_Hector]

Не пойму о чем спор... Зачем стучать себе пяткой в грудь и говорить вот я летал в реале и потому все знаю??

ФМ ИЛ10 абсолютна нереальна даже в сравнении с любым другим типом самолетов в "Ил2 - Штурмовик" и не нужно быть трижды героем реальных полетов чтобы это понять, мне даже цифр не надо если бы машина с таким весом могла закладывать такенные виражи, как иногда приходится видеть, зачастую кстати, почти ничем не уступающие чайке, на скорости порядка 170-180 км.ч то ИМХО такой супер уфолет состоял бы на вооружении и по сей день. Кстати стрелок на ИЛ10 абсолютно никакой при грамотном зумме он практически ничего сделать не могет, в отличии от Ил2. Ну о количестве выдерживаемых попаданий снарядов различных типлв и калибров тут вообще ничего говорить не приходиться кто пробовал тот сам все знает. А уж что делает 23мм снаряд с "броней" БТР или кабиной автомобиля можешь даже не пытаться со мной спорить, тем более если снаряд этот фугасный...

Но дело тут не в этом, дело в другом, все эти споры есть вещь ни к чему не ведущая, а вот наличие на картах сервера таких самолетов как ИЛ10 и ДО (с моторчиком в шести :biggrin: ) вот это действительно, лично для меня, в последнее время, вопрос весьма насущный. Ибо зачастую как-то не ожидаешь на 3500 встретить пару Ил10 которые сбивают фоки с расстояния 700-800м благо боезапас позволяет, тогда как струлять в этот танк больше чем с 300м есть самоубийство и пустая трата БК...

[Fox 4]

Сам понял, какую чушь спорол? Ты хоть понимаешь разницу между спортивным пилотажным самолетом и боевым? РЛЭ пишут для полетов, а не для боевого применения, разницу видишь? Ты себе хоть примерно представляешь, какой запас прочности заложен в любой боевой самолет?

Весь смысл поста упирался только в одно, показать, что не тебе, никогда в жизни не летавшему, кому то доказывать нереальность или наоборот, полное соответствие симулятора реалу.

И при чем тут ОМ? Он что, автор РЛЭ для самолетов тех лет или нынешних? Или тебе просто сказать нечего?

Что до ограничени скорости из-за шасси на Як-52, то надо быть абсолютным кретином, к тому же с суицидными наклонностями, что бы с выпущенными шасси (а при использовании лыж на Як-52 шасси не убираются, если для тебя это тайна) превышать скорость, которую стойки выдерживают. Ну полетиш ты 450-500. Як разгонится, даже не развалится, вот только лыжи оторвет к чертям или стойки загнет, как садится будешь?

На твой вопрос относительно 600-700 на Як-52:

Я похож на самоубийцу, чтобы НАСТОЛЬКО выходить за рамки ограничений РЛЭ?

Мне никому и ничего доказывать не надо, что бы так рисковать собой и самолетом, это у тебя "свербит".

Если ужтебе так хочется, то прочитав что то, не стыкующееся с твоим пониманием физики полета, не поленись, сгоняй в первый же аэроклуб, да спроси у тамошних пилотов, что тебе не понятно. Все очень просто и доступно объяснят, а если захочешь и покажут (правда это уже за деньги). За остальные клубы не скажу, но у нас, в Кубинке, клиенту разрешают поуправлять самолетом после набора высоты и прихода в зону, взлет и посадку, понятное дело, никто тебе не доверит, это не так просто, как в симе, а на высоте покувыркайся, опрокинуть Як очень сложно, вывести из штопора-не проблема, так что пробуй, все в твоих руках. Ограничения по возрасту вполне гуманные, если для тебя это имеет значение.

P.S. Только не вздумай на аэродроме жаргонить, там очень не любят "крафты", "филды", "6 часов" и подобное. Дело даже не в понтах, просто есть нормальные выражения, которыми и пользуются летчики, а жаргон лишь выдает понтача.

Проще говоря на вопрос пилоту "а где наш филд?" вполне можно услышать "понятия не имею, аэродром справа-20, агде филд и что это такое я и не знаю". И летают в российской авиации на самолетах, а не на крафтах.

Жаль, Спинакер, что ты невнимательно прочитал первую половину поста... Там вообще-то речь шла исключительно об игровом самолете Ил-10. Ну а поскольку у нас все же реалистичный симулятор (вроде бы), то и логично бы предположить соответствие ТТХ реальных и игровых самолетов. Я приводил цифры 900 км/ч vs. 450 км/ч. На мой взгляд - явный перебор.

Ну а т.к. ты у нас реальный пилот Як-52, то я и попросил тебя подтвердить твои же слова о том что в РЛЭ дают заниженные данные, а реальный самолеты могут и больше...

Но ты (вполне справедливо) считаешь, что превышение максимальной скорости "всего" на 200 км/ч - самоубийство!

На твой вопрос относительно 600-700 на Як-52:

Я похож на самоубийцу, чтобы НАСТОЛЬКО выходить за рамки ограничений РЛЭ?

Ну, а в игре на 400 км типа сойдет.

Поэтому я и предлагал убрать Ил-10 на ... Ну, туда где ему самое место, на "свистковый" сервер.

[=RAF=spinnaker 0]

Но дело тут не в этом, дело в другом, все эти споры есть вещь ни к чему не ведущая, а вот наличие на картах сервера таких самолетов как ИЛ10 и ДО (с моторчиком в шести :biggrin: ) вот это действительно, лично для меня, в последнее время, вопрос весьма насущный. Ибо зачастую как-то не ожидаешь на 3500 встретить пару Ил10 которые сбивают фоки с расстояния 700-800м благо боезапас позволяет, тогда как струлять в этот танк больше чем с 300м есть самоубийство и пустая трата БК...

Во!!!!

Вот мы и подошли к главному, ради чего все и начиналось.

В отличие от Ил-2, Ил-10 совсем не беззащитен, а сам может покусать и больно покусать, что и приводит экспорубов (фанатов К/Д) в состояние прострации. По Ил-2 пальнул с фоки пару секунд, Ил-2 и рассыпался нах, на отдельные винтики, а Ил-10 сам пальнет-мало не покажется, да и не разваливается от одно-двухсекундного залпа фоки с большого удаления.

А спор, на самом деле возник по давно надоевшей причине, когда человек, ни сном ни духом понятия не имеющий об РЕАЛЬНОМ полете начинает доказывать, что ФМ того или иного ВИРТУАЛЬНОГО самолета реалистична, а этого-и близко не стояла.

Fox, что касается твоего вопроса про режим максимально допустимой скорости на Як-52, то поясню, раз уж ты упорно не хочешь видеть очевидное. Если бы Як-52 был боевым самолетом, если бы я был военным летчиком и от того, как и с какими перегрузками я буду выполнять тот или иной маневр в боевой ситуации будет зависеть собьют меня или нет, я забью огромного болта на РЛЭ и все остальные инструкции и наставления, потому как жизнь дороже, и от перегрузки самолет толи пострадает толи нет, а вот от пушек противника он пострадает 100%.

Рисковать же собой и самолетом в мирное время, доказывая кому бы то ни было, что цифры в справочниках не есть догма, я не собираюсь, повторюсь, это у тебя "свербит", а я уже давно всем кому надо все доказал.

[Fox 4]

Fox, что касается твоего вопроса про режим максимально допустимой скорости на Як-52, то поясню, раз уж ты упорно не хочешь видеть очевидное. Если бы Як-52 был боевым самолетом, если бы я был военным летчиком и от того, как и с какими перегрузками я буду выполнять тот или иной маневр в боевой ситуации будет зависеть собьют меня или нет, я забью огромного болта на РЛЭ и все остальные инструкции и наставления, потому как жизнь дороже, и от перегрузки самолет толи пострадает толи нет, а вот от пушек противника он пострадает 100%.

Рисковать же собой и самолетом в мирное время, доказывая кому бы то ни было, что цифры в справочниках не есть догма, я не собираюсь, повторюсь, это у тебя "свербит", а я уже давно всем кому надо все доказал.

Вот и мы, тоже подошли к главному. Конечно же в РЛЭ даются скорости для безопасного полета и в боевых условиях их можно и превысить немного. Километров на 50 или даже 100. Но больше не получится, что-нибудь да "отвалится" (крыло, рули, х.з.). Потому что конструкция не рассчитана.

А пример с Яком я привел только потому, что он тебе ближе. Но и по твоей первой реакции можно было понять что летать со скор. 600 км/ч Як просто не в состоянии. Даже если бы он был боевым самолетом и от этого зависила жизнь летчика!

[=RAF=spinnaker 0]

Вот и мы, тоже подошли к главному. Конечно же в РЛЭ даются скорости для безопасного полета и в боевых условиях их можно и превысить немного. Километров на 50 или даже 100. Но больше не получится, что-нибудь да "отвалится" (крыло, рули, х.з.). Потому что конструкция не рассчитана.

А пример с Яком я привел только потому, что он тебе ближе. Но и по твоей первой реакции можно было понять что летать со скор. 600 км/ч Як просто не в состоянии. Даже если бы он был боевым самолетом и от этого зависила жизнь летчика!

И откуда столь точные сведения?

Даже в обычных условиях превышение скорости на 50-100 км/ч не приведет к разрушению даже не боевого самолета, в конструкцию которого НЕ ЗАЛОЖЕН запас прочности, сопоставимый с заложеным в ЛЮБОЙ боевой самолет.

Все относительно, конечно же, если максимальная скорость ограничена 120-150 км/ч, то вдвое ее превысив ты разрушишь самолет, но когда 400км/ч скорость РАБОЧАЯ, кратковременные 500-550 самолет не разрушат, если, конечно, тебе не приспичит на такой скорости еще и маневр с хорошей перегрузкой дать.

Не лезь в вопросы, в которых не разбираешься, все равно прав не будешь.

[KVAZ 0]

Да фигня этот Ил10,что вы спорите.Стрелок вообще ни какой,по сравнению с Ил2.Убиваеться не так уже проблемно,ну есть чуток,но если точно стерлять нет проблемы.Если взять карту Крым,то там этого Ила разобрать легко есть кому.

[August 1]

Почитал, как вы тут вдохновенно и аргументированно срётесь - ну это всё гламур, канешно.

Проясню почему у самолётов стоят ограничения на скрость пикирования - есть такая херня - ЭФФЕКТ ЗАТЯЖЕЛЕНИЯ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ. И он тем больше, чем больше скорость и плошадь рулей. Если вы почитаете товарищей Галлая или Стефановского - то там это упоминается в описаниях испытаний бомбардировщиков. Давление воздуха на рули так высоко, что вывести самолёт из пикирования в одиночку очень и очень сложно - силёнок надо иметь немерянно. Соответственно двухметровый здоровяк Стефановский, может пикировать на большей скорости чем "среднестатистический пилот" Галлай.