Охота на... читеров

[=AxA=_Tigra 14]

Musya, мы вообще то разбираем трек из сообщения 389 http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&page=20. Интересно что скажешь?

Он в принципе про него и отписал... Г2 с дыркой в крыле, против спита...

[=AxA=_Tigra 14]

 

Особенно мне понравился финал, когда оттормозившись в ноль, и чуть не упав от потери скорости, Батон вдруг уходит вертикально вверх на петлю ))

 

зеро легче чайки и плюс то что он на 6 позволяет ему свалить на верх, на этом треке

 

Мы про конец трека, когда Соболя на чайке уже сбивают, Батон оттормозился в ноль, сбросив тягу и перекрутившись, пол секунды выпрямился, и после этого на скорости в километров 160-170 входит в спиральвверх, а потом после спирали ещё и петлю делает, самое интересное, что когда он делает петлю, в верхней точке его двиг не ревёт, а продолжает тянуть самоль на обычных оборотах, как если бы он летел в горизонте, да и ему даже тягу пришлось сбросить, чтобы самлёт опустил нос...

[=AxA=_Tigra 14]

я пробовал такое повторить на зерке, у меня только нос поднять получилось, дальше я завис и полетел хвостом вниз... Ни о какой спирале и даже петле речи не шло.

[Chin 188]

Не убедили. Нельзя исключить, что Факер просто вот такой вот умелый пилот. Есть трое (Чин, Алром, Тигра), которые считают Факера читером. Сатама и Флансер ставят под сомнения выводы вашей тройки, больше обсуждений я не вижу. Именно потому что никто не хочет на основании таких спорных и неоднозначных аргументов, по большому счету основанных на чутье, ставить человеку клеймо. Слово - не воробей. Раз есть предъявления Факеру, выслушайте на форуме и его мнение и аргументацию. Может он с вами задуэлиться захочет, кто его знает.

Из пяти имен в Вашем тексте трое  Chin, ALROM, Tigra  считают Факера читером.

SAtaMa сказал -"конечно маневренность не соразмерна визуализации повреждений". Это называется сомневается?

-SCS-Flancer  сказал -"Да тут просто читомания разрослась до неприличных размеров))) Да и хамство тоже... Вот я думаю - это ведь не в сервере дело, это ведь у нас общество деградирует. Вы тоже трактуете это как сомнение по поводу выводов нашей тройки?

=korsar=, Pound тоже принимали участие, но почему то их обсуждений Вы не видите.

А теперь еще и Mustang выразил своё однозначное мнение.

Получается, что в защиту Факера не высказался никто кроме FlyingCat, который сказал - "А что, если ему просто банально неинтересно с Вами спорить?"

И так, Я предоставил доказательства. Ни какие то спорные и неоднозначные, основанные на чутье, а вполне конкретные цифры. 8 виражей Факера на Г2 за 15,8 секунд в среднем, невозможны без применения сторонних программ, и никто их не сможет повторить, разве что " вот такой умелый пилот" как Батон.

В сообщении 421 Вы  четко регламентировали процедуру рассмотрения вопросов о читерстве. Трек представлен, аргументированные доказательства тоже, мнения выслушаны (включая тех, у кого приборы вживлены в мозг). И где вердикт?

 

[AleX 365]

Alex, непростой у тебя выбор, можно понять что ТТадмины и часто летают, следят за порядком иногда сервере

Да никогда никакого выбора между персоналиями и сервером не стояло. Ты меня, наверное (да не наверное - точно) плохо знаешь, Мустанг - я себя первого забаню на форуме, если буду пользоваться читами или как-то по другому нарушу правила  . А ты мне про выбор. Кстати, у тебя неверные сведения, сквад ТТ за порядком на сервере не следит, есть игровой админ Сом, вот он оперативно следит там за порядком. И мне все равно, в каком он скваде.

В сообщении 421 Вы  четко регламентировали процедуру рассмотрения вопросов о читерстве. Трек представлен, аргументированные доказательства тоже, мнения выслушаны (включая тех, у кого приборы вживлены в мозг). И где вердикт?

Чин, ты чего на меня напираешь? И неожиданно на "Вы" переходишь . Если ты и кто-то еще убеждены, что Факер и Батон пользуются читерскими программами, то никто не возбраняет вам, как пилотам этого сервера, так считать. Для меня же, как для хозяина сервера, приведенные факты недостаточно однозначны и недостаточно убедительны для того, чтобы принимать такое важное решение (как ты говоришь - вердикт), как банить человека навечно на сервере или нет. Будут еще аргументы, треки, скрины или иные вновь открывшиеся обстоятельства, буду принимать их во внимание. А пока никакого решения.

[=korsar= 45]

А кстати кто-нибудь знает под какое количество топлива у крафтов даны показатели ТТХ в компаре. А то я чет упустил этот момент и вообще треки оценивал не учитывая, что у крафтов может быть разница  в количестве топлива.

 

По треку Соболя - Зера не легче Чайки, чайка легче и маневреннее любой зеры - быстрее их в вираже не меньше чем на 3 сек.

 

И 153м62:

вес= 1862 кг

вираж =13.5 сек

 

А6М2 (1940 г) самая легкая и маневренная зера:

вес = 2378 кг

вираж = 16.3 сек 

 

А6М5А (1943 г) на которой Батон в треке:

вес = 2594 кг

вираж = 17.22 сек

 

 

Я тож не раз дожимал чайку правда на самой легкой  зере 40го года и с закрылками, если противник не опытный. Но на зере А6М5А так с чайкой крутить насколько помню очень проблематично ( Батон ещё вроде и закрылки почти и не юзал)  А так конечно в первую очередь решает разница в опыте, то есть качество исполнения боевого пилотажа (степень и количество косяков, сделанных бодающимися). Так же неизвестна разница в количестве топлива, согласен с Мустангом.  Но момент с полным сбросом скорости зерой а потом после этого с последующим резким набором и петлёй для меня тоже выглядит подозрительно.

[=AxA=_Tigra 14]

Для меня же, как для хозяина сервера, приведенные факты недостаточно однозначны и недостаточно убедительны

Можно поинтересоваться, по треку не относящемуся к серверу Алекс, но всё же...

В посте номер 458 - http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=174133

Мной был выложен трек, где мессер в вираже перекручивает кобру имеющую изначально большую энергию... Алекс, тут ты тоже не видешь ничего странного?

[=AxA=_Tigra 14]

Просто хочется понять, на сколько доказательства должны быть явными...? )

[=korsar= 45]

Всё же надо  чтобы товарищи к которым претензии, сказали своё слово , а то может они и не знают ничего о том, что им "шьют дело" )) С ними кто-нибудь говорил на эту тему?

[Chin 188]

Как должен выглядеть убедительный трек? Самолет должен лететь задом на перёд? или вообще без крыльев?

Вообще то я не добиваюсь бана для Факера, тем более пожизненного)) Если так банить народ, то скоро играть будет не с кем ))

[Chin 188]

А кстати кто-нибудь знает под какое количество топлива у крафтов даны показатели ТТХ в компаре. А то я чет упустил этот момент и вообще треки оценивал не учитывая, что у крафтов может быть разница  в количестве топлива.

.

Полагаю, что на  высоте1000 метров с 50% топливо показатели будут соответствовать компарю

[=SPb=Electric 72]

Как должен выглядеть убедительный трек? Самолет должен лететь задом на перёд? или вообще без крыльев?

Вообще то я не добиваюсь бана для Факера, тем более пожизненного)) Если так банить народ, то скоро играть будет не с кем ))

Трек на котором пилот в чате сам признается в использовании чита)

[Chin 188]

Всё же надо  чтобы товарищи к которым претензии, сказали своё слово , а то может они и не знают ничего о том, что им "шьют дело" )) С ними кто-нибудь говорил на эту тему?

Не вижу в этом никакого смысла. Из их поведения видно, что они абсолютно убеждены, что вокруг них одни читаки и им следует бороться с ними их же оружием.

[AleX 365]

Можно поинтересоваться, по треку не относящемуся к серверу Алекс, но всё же...

В посте номер 458 - http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=174133

Мной был выложен трек, где мессер в вираже перекручивает кобру имеющую изначально большую энергию... Алекс, тут ты тоже не видешь ничего странного?

Кстати, вот этот трек как-то пропустил, не посмотрев, надо постараться посмотреть вечерком.

Просто хочется понять, на сколько доказательства должны быть явными...? )

Я же уже сказал выше, что приведенных аргументов мне пока недостаточно. Чего тут снова мусолить?

Вообще то я не добиваюсь бана для Факера, тем более пожизненного)) Если так банить народ, то скоро играть будет не с кем ))

А это не важно, чего добиваешься ты - человек, использующий чит банится на сервере безвозмездно, то есть даром бессрочно, то есть навсегда.

[SAtaMa 98]

1. треки  из сообщений 381 спит/густав http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=174026

(его более полная версия из сообщения  415 http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=174083)

и из сообщения 451 кобра/ишак http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=174123

не показательны!

как доказательство чита на первом ролике я бы принял трек из простого редактора с этой-же карты где Г2 с 1000 метров в горизонте c 10% топлива (у факера было 40% на начало полета, см. статистику) не может выполнить подобного (близкого по траектории) за 2,07. по второму треку - даже не предполагаю, что как доказательство пойдет. + к обоим роликам послушал бы коментарии людей про триммеры и РВ на одной оси.

расчет без визуализации (кучи скринов или даже видео на ютубе) про 15,875 секунды на вираж не приму как доказательство потому как сам хоть и получил теже 16с, но все время сбивался при счете.

 

вот я трек про соболя раскладывал так и то посчитал недостаточным хотя он на 10км максимальную сторость превысил http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=173521

кстати ябы коментарий соболя послушал к нему.

 

2. трек из сообщения 474 чайка/зеро http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&p=174150 считаю достаточным, так, самолеты не летают, Батону, Бан, Бессрочный!

Факеру - Бан паравозом до выяснения/объяснения.

 

[=korsar= 45]

Сатама ты не принимаешь как чит более точные данные с треком про мессер/спит, где есть запись от одного из участников, где Г2 с дырой в крыле, с топляком больше чем у спита, с меньшей маневренностью, горизонтальной скоростью и тяговоруженностью по ТТХ чем у спита, но где этот Г2 все равно тупо отрывается от спита через серию кругов, без каких-либо обманных маневров. Но зато хочешь чтобы в треке, где не видно показаний по скорости и высоте ни у ф4, ни у кобры, чтобы приняли твои вычисления скорости у кобры по тени на земле )) Не было там таких скоростей.

 

У этой кобры на высотах от нуля до 1000 метров по ТТХ в горизонте максимальная скорость от 540 до 565 км/ч. А у ф4 от 520 до 540 км/ч. Так что ничего имхо подозрительного в том треке нету.

И не с нуля убегала кобра, она с виража уже в разгоне была и пошла плавно вниз а потом полого вверх и имела большую скорость чем ф4, потому что сделала более плавный, более энергосберегаюший вираж чем ф4. То есть все это вместе с легкостью перекрывает преимущество ф4 в высоте, там было не больше 500 метров. Этого мало для того чтобы догнать её, у Семеркина был более резкий разворот, чем у Соболя а значит более больший слив скорости, наверняка он слился до 350-400 км/ч. Кобер более тяговооруженный, более быстроходный и имееет более быстрый разгон чем ф4.

 

Кароче в этом треке все претензии уж точно по воде вилами писаны. Трек должен быть минимум от одного участвующего лица, чтобы можно было увидеть точные скоростя и высоты в этой погоне. А там дан вид от стороннего наблюдателя )) Чего же Семеркин (а777,BW777) сам трек тогда не записал ? Он во всех видит читеров, и мне тоже предьявлял   Я кстати вообще в эту тему влез полгода назад, потому что он и Батон меня достали уже постоянными упреками в читерстве многих игроков ( без треков от себя, сравнений ТТХ и т.д. ) Как ни зайду на сервер, обязательно Семеркин или Батон кому -то пеняют в читовстве )) Благо Алекс ввел пункт 10 и этому пришел конец.

Изменено 26 мая, 2015 пользователем =korsar=

[BW=777 78]

Корсар, страдалец, как я тебе сочуствую, вроде весна заканчивается, а ремиссия к тебе так и не пришла. Напиши на стене Семеркин , потыкай иголкой, может полегчает?)))

Изменено 26 мая, 2015 пользователем a777

[FlyingCat 36]

А можно вопрос немного не в прокурорско-адвокатском ключе, а о другом?

Меня вот что интересует: Есть ли какие-нибудь анти-чит системы сейчас, которые можно реализовать на сервере? Может быть, Diadlos Team планирует новый патч, где это будет? 

Просто это решило бы массу проблем, избавило бы народ от нападок (как обоснованных, так и необоснованных), от многодневных многостраничных драм в теме и просто обеспечило бы всем нормальные полёты. Потому что когда знаешь, что читов тут в принципе нет, то тогда как бы чудно и необычно тебя не сбили, ты будешь знать, что просто тот пилот реально талантлив, а если есть сомнения, то первая мысль в голове: "Ах вот же читер нехороший!" И мысль эту даже озвучить нельзя - улетишь в бан.

Так что, если в такой ситуации будет античит, то тогда правда у нас останутся только талантливые асы, коими себя позиционируют, как я понял, Корсар, Чин, Тигра и компания. И всем будет хорошо, никаких подозрений ни в чью сторону.

[=korsar= 45]

Корсар, страдалец, как я тебе сочуствую, вроде весна заканчивается, а ремиссия к тебе так и не пришла. Напиши на стене Семеркин , потыкай иголкой, может полегчает?)))

 

Не..с иголкой тоже не полегчает, пошли лучше на дуэльник, я тебя там в землю позагоняю раз 10ть подряд, тогда мне полегчает )), а то на догфайте тебя не поймать, слишком ты тертый догфайтер, с пыру не возьмёшь ))

Шучу конечно если что, но ты не боись дуэлей, это же интересно, ты даже может и лучше меня на мессерах в одиночном бою будешь, это я судя по тому, как ты немного повертел со мной против спита, так что может это и ты меня в землю пофтыкаешь, но я проигрышей не боюсь, мне интересно бодаться  с более сильными, а не с более слабыми ))  

А если по теме, то  ты  с Батошей приложил руку к распространению истерии среди игроков о повальном читерстве на сервере, это факт ( наверняка в логах  твоих полетов до 18.05 можно найти на каждый день твои читонападки), огульно обвиняя многих в нечестной игре, без всяких доказательств, лишь опираясь на то, что " я лучше всех знаю как должны летать крафты "   так что теперь терпи ))  

[BW=777 78]

Корсар не припомню верчение с тобой на спите.

"Я лучше всех знаю как должны летать крафты" - это не моя цитата.

Истерию я наблюдаю на форуме и сервере, но без моего участия, тут хватает действующих лиц.

Постоянное поминание тобой меня в своих сообщениях, без связи с текущей темой наводит на некоторые размышления о состоянии твоего драгоценного, - береги себя, а то форум загнется без флуда.

[=korsar= 45]

Корсар не припомню верчение с тобой на спите.

"Я лучше всех знаю как должны летать крафты" - это не моя цитата.

Истерию я наблюдаю на форуме и сервере, но без моего участия, тут хватает действующих лиц.

Постоянное поминание тобой меня в своих сообщениях, без связи с текущей темой наводит на некоторые размышления о состоянии твоего драгоценного, - береги себя, а то форум загнется без флуда.

 

1.Ну было дело, не вчера конечно.

2. Может не до словно,  но суть посыла твоих фраз была такова, и  важно то, что ты обвинял других в нечестной игре без каких -либо выяснений и доказательств.  

3.Сейчас таки как раз тут (на форуме) и нет истерии, которую вы с Батоном устраивали в чате,  и идёт нормальный процесс выяснения по подозрительным полётам, читовали игроки или нет. С этого и надо начинать, прежде чем в чате кого-то огульно клеймить программером ))

Изменено 26 мая, 2015 пользователем =korsar=

[FlyingCat 36]

Господа, товарищи, друзья.

Текущее состояние дел печально: все всех обвиняют, нормальные, вроде бы, адекватные взрослые люди ругаются между собой в стиле: "Это он виноват!" и "Он первый начал!".

Грустно. А всё из-за того, что какой-то не очень хороший человек создал чит-программу и запустил её аки Змий-искуситель.

Повторюсь. Возможно ли как-то блокировать работу эту программы, желательно, на стороне сервера? Если да (я просто сам не изучал этот вопрос), то тогда вопрос к нашему Серверному Главнокомандующему - к Алексу: а можно ли в таком случае как-то это дело сделать? Потому что, Алекс, Вы прекрасно видите, что тут творится: срач, обвинения, читеры на сервере (никого конкретно не обвиняю, но полагаю, что иногда на севрере они заводятся). 

Если уже где-то такая информация была, а я пропустил, то извиняюсь.

Изменено 26 мая, 2015 пользователем FlyingCat

[SAtaMa 98]

корсар давай я карту соберу из случая с соболем? ты ее пролетишь и мы посмотрим какие у тебя скорости и время? я то так проверить не могу - не летун.

[=korsar= 45]

корсар давай я карту соберу из случая с соболем? ты ее пролетишь и мы посмотрим какие у тебя скорости и время? я то так проверить не могу - не летун.

 

Там нет высот и скоростей с которыми входили в вираж и выходили из него крафты, так что всё это ни о чём, бессмысленное занятие имхо, я лучше это время на бои потрачу.  

[Chin 188]

Возможно ли как-то блокировать работу эту программы, желательно, на стороне сервера?

Алекс уже отвечал на этот вопрос - сказал не может