Охота на... читеров

[AleX 365]

Не убедили. Нельзя исключить, что Факер просто вот такой вот умелый пилот. Есть трое (Чин, Алром, Тигра), которые считают Факера читером. Сатама и Флансер ставят под сомнения выводы вашей тройки, больше обсуждений я не вижу. Именно потому что никто не хочет на основании таких спорных и неоднозначных аргументов, по большому счету основанных на чутье, ставить человеку клеймо. Слово - не воробей. Раз есть предъявления Факеру, выслушайте на форуме и его мнение и аргументацию. Может он с вами задуэлиться захочет, кто его знает.

[Chin 188]

так какое решение?

[Derfflinger 16]

Сначала некоторые пилоты объясняют что такое "энергосберегающая дуга", и сообщают всем на форуме что у них крафт (особенно ЛАГГ-3) летает "чуть" быстрее своих возможностей. А потом еще и вызывают других пилотов на "суд божий" (дуэльник). Да после этого с ними вообще не кто на дуэльник не пойдет.

[=AxA=_Tigra 14]

Не убедили. Нельзя исключить, что Факер просто вот такой вот умелый пилот. 

Провели эксперимент, 8 виражей на Г2 с 10%топлива:

- установившийся вираж, с лучшим показателем был в районе 17,5 секунд

- виражи на Нижних и верхних Йо-Йо заняли больше времени - 19 секунд за вираж.

1. В том вылете Факер летал как минимум с 30% топлива, это подтверждает полная запись его вылета.

2. Как видно из эксперимента - эталонный вираж Г2, даже с 10% топлива, не меньше 17,5 секунд

3. У Факера в треке вираж за 15,875...

При этом, Факер выполняет не эталонные устоявшиеся виражи, то-есть время таких виражей должно было увеличиться, а так-же он вылетал явно не с 10% топлива...

По второму треку с ИРСС... Моя кобра там теряла скорость и Энергию, а самолёт Факера летал всё время на пониженной тяге, и при этом уходил выше. Проводили эксперимент, И-185, даже имея изначально лучшую позицию, не может её удержать против ку-10 в манёвренном бою... Что но горизонталях, что на вертикалях. Я уже молчу про то, чего нет в треке, это момента когда я с превышением сел ему на шесть, он ушел в вираж, я догнал его в вираже, и тут как только я хотел прицелиться, он просто выходит свечкой вверх...

[=AxA=_Tigra 14]

Сначала некоторые пилоты объясняют что такое "энергосберегающая дуга", и сообщают всем на форуме что у них крафт (особенно ЛАГГ-3) летает "чуть" быстрее своих возможностей. А потом еще и вызывают других пилотов на "суд божий" (дуэльник). Да после этого с ними вообще не кто на дуэльник не пойдет.

Почему-же, я бы пошел и с Батоном и с Факером на дуэльник, и треки бы писал =) По трекам с дуэлью на одинаковых крафтах всё было бы понятно...

[=AxA=_Tigra 14]

И ещё бы хорошо ГОВП Мустанга в судьи... с Архангелом и Виксом )

[ALROM 28]

И ещё бы хорошо ГОВП Мустанга в судьи... с Архангелом и Виксом )

Сэр, по-моему нам следует покинуть это болото, и податься в те проекты, где водятся эти самые товарищи!

[=AxA=_Tigra 14]

 

И ещё бы хорошо ГОВП Мустанга в судьи... с Архангелом и Виксом )

Сэр, по-моему нам следует покинуть это болото, и податься в те проекты, где водятся эти самые товарищи!

 

Лучше позови его на пару минут оттуда, пусть треки посмотрит, и выскажет свою версю )

[=korsar= 45]

Сначала некоторые пилоты объясняют что такое "энергосберегающая дуга", и сообщают всем на форуме что у них крафт (особенно ЛАГГ-3) летает "чуть" быстрее своих возможностей. А потом еще и вызывают других пилотов на "суд божий" (дуэльник). Да после этого с ними вообще не кто на дуэльник не пойдет.

 

А чего тебе с дугой не так ? )) Ты конкретно говори что непонятно а не бухти, а то походу больше нечего сказать и прицепился )) По моему ничего сложного в этих словах нету, и все кто хотел поняли, что я имел ввиду - выполнение виража по траектории, наиболее сохраняющей энергию крафта. Только у меня всё в двух словах для краткости.  Не знал что это надо кому-то разжовывать. Можно конечно использовать слово не "дуга" а "траектория", но траектория может быть прямой или ломаной  а слово "дуга" болеее точно и ёмко отображает суть движения о котором я говорил - движение по окружности/овалу разворота/виража. И это понятие - "дуга окружности виража" сплошь и рядом присутствует в руководствах по воздушным боям, если ты не знал. Геометрия воздушного боя.

Изменено 25 мая, 2015 пользователем =korsar=

[=AxA=_Tigra 14]

Корсар, плюс один! Приятно видеть таких подкованных собеседников ;)

[=korsar= 45]

Спс Тигра )

 

 

Сначала некоторые пилоты объясняют что такое "энергосберегающая дуга", и сообщают всем на форуме что у них крафт (особенно ЛАГГ-3) летает "чуть" быстрее своих возможностей. А потом еще и вызывают других пилотов на "суд божий" (дуэльник). Да после этого с ними вообще не кто на дуэльник не пойдет.

Почему-же, я бы пошел и с Батоном и с Факером на дуэльник, и треки бы писал =) По трекам с дуэлью на одинаковых крафтах всё было бы понятно...

 

 

Про лагг, это про что?

 

Так а что даст дуэльник ? Ну согласятся они на дуэльник, только пойдут туда уже без чита, и сольют тебе, только это не докажет что на догфайте они с читами летали. Скажут что там как-то случайно получилось тебя перекрутить, повезло,  а теперь уже всё, не получается, удача закончилась)) То есть остаются только замеры по трекам,  ловить их на догфайте под скрытными никами в каруселях и треки собирать и писать для замеров)) Ну а если они отказываются такие треки обьяснять, делать записи своих полетов, то вывод приходит только один - применяют читы и не хотят с ними палится. то есть нарушают  правила, а значит бан ))

Изменено 25 мая, 2015 пользователем =korsar=

[FlyingCat 36]

Господа, я вот тут подумал...

Вы уже которые сутки ведёте охоту на ведьм, право слово, такого аттракциона давно тут не видел, аж форум оживили, есть всё-таки в Вашем "Malleus Maleficarum" какой-то плюс. Заканчивается уже которая порция попкорна. =D

 

А если серьёзно, то я вот о чём. Вы анализируете треки, занимаетесь физическим и численным анализом чьих-то полётов. А нельзя ли проще? Конечно, способ оставляет за обвиняемым в читерстве право отказаться, но, есть шанс, что он и не откажется. Смотрите, ведь чит-программа как-то находится в файловой системе пользователя? Или модифицирует исполняемый exe, что отличает его свойства от стандартного, не читерного файла. В общем, думаю, есть общие данные о том, как и где можно на компе читера рассмотреть и найти чит. Попросите с помощью специального софта застримить подозреваемого моменты, когда он на своём компе при всех по трансляции (стриму) заходит в "потенциально читерно-опасные места", т.е. в папки, где может лежать чит или открыть свойства основного exe-шника, я просто сам понятия не имею, как чит выглядит. И всё.

 

Да, разумеется, человек может быстренько переставить чистый "Ил", стримить со второго компа, и т.д. ... Но и вызов на дуэльник - не 100% доказательство вины. И честному человеку тоже может не повезти именно в момент дуэли. Или Ваша позиция утверждает, что если ас - это ас, то он априори непобедим, а если аса смогли сбить, то всё его "асовство" - это чит?

[=AxA=_Tigra 14]

Да дуэль особо ничего не покажет, просто тут говорили что с такими дуэлить не хочется, а я сказал что наоборот бы подуэлил ) Просто если на дуэли бы они летали с читом, это сразу было-бы видно ) Либо на пониженной тяге они выполняли такие-же манёвры как ты на полной, либо летали на полной и стабилизатор отклоняли совсем чуть-чуть, а ты бы тянул почти до пупа... )

Тут как-то привели пример, что меня Соболь сбил шесть раз подрят, и я к нему без притензий, а Факера я и сам сбил два раза, но при этом обвиняю его в читерстве... 

Так вот важно не кто кого сбивает, а то, кто, как летает... Когда меня Соболь сбивал, я видел где я ошибаюсь, и знал что человек летает на мыше-джое, отсюда у него исключительная стрельба, но с уроном оружия у него всё впорядке, он просто точно наносит серию попаданий в одно место, да и маневрирует самолёт у него абсолютно адекватно... Когда он доварачивает, то сильно теряет скорость, когда вверх летит - так-же скорость теряет значительно, каких-то запредельных доворотов я за ним не наблюдал, а главное! Его спокойно можно перекрутить на более манёвренном самолёте.

В случае же с Факером, я вижу безудержную прыть движка, и легкость планера, такое чувство, что у него 0.1%топлива и оно не кончается, а двигатель снабжен двойным форсажем, потому, как я оба раза заходил на него с большей энергией и на более манёвренном самолёте, а он тупо давал тягу и уходил из прицела вверх! )))

[Chin 188]

Особенно мне понравился финал, когда оттормозившись в ноль, и чуть не упав от потери скорости, Батон вдруг уходит вертикально вверх на петлю ))

[=AxA=_Tigra 14]

Особенно мне понравился финал, когда оттормозившись в ноль, и чуть не упав от потери скорости, Батон вдруг уходит вертикально вверх на петлю ))

Да, тоже подметил этот момент, плюс ещё перед петлёй успел спиральку замутить )) Интересно, сколько у него там двигло лошадок... 4000 или 6000 ? ))

[=SPb=Electric 72]

Всем привет. Сегодня крутил с Батоном. Как вы думаете реальная ситуация? Хочется узнать Ваше мнение. Виражу я действительно не очень но не настолько же плохо... 

quick1753.rar

Сомнений быть не может! К сожалению!

[Chin 188]

 

Всем привет. Сегодня крутил с Батоном. Как вы думаете реальная ситуация? Хочется узнать Ваше мнение. Виражу я действительно не очень но не настолько же плохо... 

quick1753.rar

Сомнений быть не может! К сожалению!

 

Сомнений быть не может в чем?  Что Соболь виражит не очень, или что Батон читак?

[=SPb=Electric 72]

Что здесь был использован чит!

[SAtaMa 98]

А вот это, однако, доказательство.

[Musya 11]

И ещё бы хорошо ГОВП Мустанга в судьи... с Архангелом и Виксом )

 

1. давно уже не GOVP с мая 2013года,=) 

 

я теперь известен как =(W)=Mustang_55 http://forum.il2sturmovik.ru/user/798-wmustang_55/  http://forum.warthunder.ru/index.php?/user/679958-mustang-55/

 

 треки посмотрю сейчас, но сам летаю в тундру, бзс немного, хотя помню до сих пор досканально помню как летают эти самолёты т.к тренился к турнирам в ИЛ2

 

ребята из ТТ(сом, батон,факер),  при моих полётах на алексе никогда скилом не отличались кроме ручки от себя и мониторинга сильных пилотов по внешникам, помню как убегали под зены вечно)

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Musya

[Musya 11]

Всем привет. Сегодня крутил с Батоном. Как вы думаете реальная ситуация? Хочется узнать Ваше мнение. Виражу я действительно не очень но не настолько же плохо... 

quick1753.rar

если честно то - плохо, там где нужно затянуть немного в вираж и с перекладки открыть огонь ты предпочёл прострел по себе с тягой в 0 и потом пытаешь вверх идти - бред.

увидел эти непросчёты по тебе после его стрельбы, это кончено атас...вот из-за них не летаю практически в ил2....

 

Зеро vs Чайка - оба очень виражные, но чайка крепче, больше танкует(это видно из записи), мы когда тестили  эти варианты, никто не уступал, поэтому норм что он висит на 6 у тебя, учитывая, что нету у тебя техники сброса с 6, на простом тягу в 0 не сбросишь.

[Musya 11]

Особенно мне понравился финал, когда оттормозившись в ноль, и чуть не упав от потери скорости, Батон вдруг уходит вертикально вверх на петлю ))

 

зеро легче чайки и плюс то что он на 6 позволяет ему свалить на верх, на этом треке

[Musya 11]

Дальше я начал запись полёта )  Обратите внимание на то, как Факер пользуется тягой двигателя )) Боится переразогнаться и улететь в космос ))))

ну во первых, трек начинается уже в невыгодной для тебя ситуации, примерно через 5 сек после начала он стреляет по тебе при чём был бы дуэльный пилот ты труп или пробит в 90%, но он промазал, потом ты делаешь полубочку, зная кобру как она умеет прокручиваться вокруг себя ты выходишь на прострел - мимо, но ты стрелял после его атаки, а вот дальше товарищ факер 17 показывает невозможное - на малой скорости И185 очень сильно проседает и не врямя виража станоится большим это я точно помню, т.е кобра и в петле и в вираже легко достаёт его, но на треке этого нету, т.е у него то ли топла меньше чем у тебя, 10у него  против 50-60 у тебя, тогда могу понять, так и будет как на ролике, но если равное кол-во то кобра легко уделает и185..

 

к тому же ему пришли на помощь в конце, что позволило тебя сбить.

 

итог: если равное кол-во топла - факер использует сторониие проги, если разное и больше у тигры, ничего особенного, обычный полёт где тяжёлая заправленная кобра уступает вираж и185 самолёту, вираж которого до 2км очень резвый

[Musya 11]

На спитфайер Мк9е атаковал мессер г2 с пикирования, пробил по крыльям, в крыле у мессера образовалась пробоина, сел ему на шесть, но он ушел в вираж и стал отрываться... Трек начал писать с момента, когда мы уже стоим с ним в вираже, и я не могу до него довернуть.

Когда сам просматривал трек, заметил, что мессер не компенсировал рулями свою пробоину в крыле...

Вопрос, что это? Некорректность в отображении повреждений на сервере (так-как в бою я тоже видел пробоину), либо какое-то жульничество?

 

Посмотрел, реально Г2 с пробитым крылом уходит в восходящей спирали от спитфаера, сколько летаю в ил2 с 2007-2013г, такого не видел

 

мало того, он ещё тягу сбрасывает стоя в вираже уже внизу, ну тут уже отмазать фкера топливом никак не выйдет, =TT=Faker  явно чем-то пользуется, это просто нереально палево, за такое в турнирах бан сроком на год с занесение в блэк лист весь сквад, т.к на них так же ложится пятно позора использования читов, программ, трейнеров и другой лабуды для получения преимущества.

 

Alex, непростой у тебя выбор, можно понять что ТТадмины и часто летают, следят за порядком иногда сервере, но пилота надо банить и строгач скваду, раньше отчисляли за такое из сквада, во времена ADWшных войн, да и 2х2 вспони свой на алексе, тоже тёрки были с 154ыми, с FB, но такого явно палева не помню.

 

Вывод: посмотрев трек, становится ясно что у пилота =ТТ=факер(пробитого мессера) есть сторонние проги для получения преимущества, я могу понять что спит на котором был Тигра - тяжёлый, но даже он способен накрутить любого месса в вираже, тем более пробитого, тут и в дуэль не надо ходить. Если есть у кого сомнения можно со мной слетать 1х1 спит вс месс.

[Chin 188]

Musya, мы вообще то разбираем трек из сообщения 389 http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7808&page=20. Интересно что скажешь?