n4eJIkuH 160 Report Share Posted April 9, 2017 второстепенные вещи и приблуды это хорошо и добавляет атмосферности но когда самый главный орган управления вместо палки мышь, никакой навороченный кокпит не даст ощущения что ты в симуляторе. вспоминая твои цитаты из ВИКИ процесс получится примитивным. но главное эффективным, да? Мне вот что интересно зачем в тундре где есть всякие режимы сложности на любого летуна мышеводы лезут со своими мышками в РБ? Quote Link to post Share on other sites
Дюша 332 Author Report Share Posted April 9, 2017 А игровой процесс с чего хоть станет примитивным? Примитивный игровой процесс это "навёл, кликнул, убил, навёл, кликнул убил." И всё это безо всяких штопоров, флаттеров, перегревов , потери скорости и прочего. Или с джойстиком: натянул до пупа, нажал, убил, натянул до пупа, нажал, убил. Опять же без всего вышеперечисленного. Quote Link to post Share on other sites
n4eJIkuH 160 Report Share Posted April 9, 2017 трудный случай Quote Link to post Share on other sites
BW=777 78 Report Share Posted April 9, 2017 Вот наблюдаю как "Дюша", на протяжении уже примерно полугода тужится доказать всем, что мышеджой это есть благо и вообще будущее вирпильское. Со стороны напоминает, как если бы представитель нетрадиционной ориентации, балующийся под хвост, пришел в общество нормальных людей и стал бы активно и азартно доказывать всем что его извращенная ориентация это один из вариантов нормы, мало того - ещё и призывать других "пошалить", мол дескать это совсем просто - и... не больно, а даже наоборот. Ну хочется тебе шалить, так хотя бы не рекламируй свою нетрадиционность, среди нормальных вирпилов. Ну летаешь ты на мышеджое, да и бог, как говорится тебе судья, кто то в чате упрекнул - ответь: "Да я такой, и мне это нравится, отвали", чего ты эту муть на форуме подымаешь? Могу еще понять, какого нибудь бедолагу "колясочника", который физически не может управлять педалями, или даже джойстиком, но хочет "летать", я буду только рад за такого человека. Но это слава богу не твой случай. Тебе не нужен симулятор, тебе нужен "нагибатор", печально, что такие тоже бродят на сервере, тебе не нужно чувство виртуального полета, ощущения особенностей поведения в воздухе, той или иной машины, тебе нужно потыкать мышкой по конам и наземке. Печально, что разработчики ряда современных симуляторов идут на поводу у таких вот "оригиналов", тем самым закладывая почву, для всевозможных настоящих и будущих перепалок, среди вирпильской братии. Когда то на заре ила в игру заложили возможность играть на клавиатуре, для большей доступности, среди жаждущих "полетать", оно и понятно в 2001 году даже банальные резисторные джойстики не все могли себе позволить, или просто негде было купить, не говоря уже про педали и прочее. Сейчас не проблема - выбор огромен, мало того собрать приличный агрегат дешево и сердито доступно каждому - вариантов море, как говорится было бы желание, не хочешь мастерить, накопи и купи. Каждому приятно ехать на хорошей машине, вдвойне приятней если ты собрал её сам. Поэтому полет на хороших вирпильских девайсах вполне заслуженное удовольствие (человек либо заработал денюжку, либо занимался осмысленным рукоделием). Так что летай на мыше, коли на другом не способен, не надо только рекламировать тут свою нетрадиционность и учить ей новичков. 1 Quote Link to post Share on other sites
Дюша 332 Author Report Share Posted April 9, 2017 Где я что рекламирую? Может я где-то писал, что мышеджой рулит, а джойстики отстой? Может я называл владельцев джоев (или, не дай б-г, хотасов с педалями) больными ублюдками. которые выкинули кучу денег на хрень? Ткни, где такое было, может я чего не помню. А теперь напоминаю, с чего начался весь сыр-бор: я хотел узнать, с какого перепуга меня (да и остальных мышеджойщиков) называют читерами. Именно читерами, блин, а не как-то иначе. Quote Link to post Share on other sites
BW=777 78 Report Share Posted April 9, 2017 (edited) Только что, Дюша сказал: Где я что рекламирую? Может я где-то писал, что мышеджой рулит, а джойстики отстой? Может я называл владельцев джоев (или, не дай б-г, хотасов с педалями) больными ублюдками. которые выкинули кучу денег на хрень? Ткни, где такое было, может я чего не помню. А теперь напоминаю, с чего начался весь сыр-бор: я хотел узнать, с какого перепуга меня (да и остальных мышеджойщиков) называют читерами. Именно читерами, блин, а не как-то иначе. То что мышеджой "рулит", можно наблюдать на твоем примере и примере тебе подобных. Чего на джоях то не летается? А? Сыр бор начал ты сам, стартовав тему с соответствующим названием. Ты и сам прекрасно знаешь преимущества и недостатки мышеджоя. Не будем жевать, то что в этой теме двадцать раз пережевано тобой и другими. Не было бы преимуществ, тебя бы колом по горбу не заставили бы летать на мышке. Лично я не считаю тебя читером, из-за того что летаешь на мышеджое, но могу понять, то, что у некоторых твоя точная стрельба обусловленная не только верно взятой точкой упреждения и глазомером, но и особенностями мышеджоя вызывает раздражение, так как на джойстике процент попадания был бы скорее всего меньше, а где то и рулил бы хуже. Вот и обозвали может когда с досады в чате. Не надо из-за этого устраивать трагедию и разводить научные диспуты про за и против. Если сильно задело самолюбие есть соответствующая тема, где наказывают за нарушение в чате правил сервера п.10. Если бы каждый кого хоть раз назвали в чате читером прямо или иносказательно, начал бы создавать темы на форуме, то пришлось бы скидываться по новой Алексу на лишний хард. Будь проще. Ажиотаж не надо создавать. Edited April 9, 2017 by BW=777 1 Quote Link to post Share on other sites
Дюша 332 Author Report Share Posted April 9, 2017 Вообще-то, изначально я задавал вопрос, озвученный в первом посте темы, в теме "Охота на читеров", а после начала срача там, Алекс создал эту тему и перенёс обсуждение сюда. И да, если бы у меня был рабочий джой, то на мышке я бы не летал. Почему я не хочу покупать новый джой, или ремонтировать старый, или принять подарок, в виде слегка Б/У джоя, к теме никоим образом не относится, т.к. это уже мои тараканы. Почему летаю на мышеджое? Потому что хочется летать, джоя нет(см. выше), а на клавиатуре летать неудобно. Quote Link to post Share on other sites
BW=777 78 Report Share Posted April 9, 2017 "Джоя нет" это от лукавого. И не тараканы это, а просто желание летать на мышке, а не на джое. И к теме это то относится, но от прямого ответа на вопрос: "Отчего на джое то не летается?", ты уходишь. Признался бы честно - " мне больше нравится летать на мышке", а то каких то загадочных тараканов приплёл). Quote Link to post Share on other sites
Дюша 332 Author Report Share Posted April 9, 2017 5 минут назад, BW=777 сказал: Отчего на джое то не летается? Потому что его нет, прикинь. Quote Link to post Share on other sites
Ghostil 0 Report Share Posted April 9, 2017 Решил так и зарегаться на форуме для интереса. О каких таких преимуществах вы все тут говорите которые можно получить на мышеджое? Точность разве что лучше чем на клавиатуре будет и все. Законы действующие на самолет действуют на всех одинаковые и считываются с сервера. Характеристики самолета так же для всех одинаковые, если скорость Vmin для Зеро 21 модели 150.0 то хоть для джоя кобра м 5 хоть для М4 хоть для мышки будет 150км.ч Quote Link to post Share on other sites
BW=777 78 Report Share Posted April 9, 2017 Только что, Дюша сказал: Потому что его нет, прикинь. Дык заведи, и он будет, прикинь!) 1 Quote Link to post Share on other sites
Chin 188 Report Share Posted April 10, 2017 Вы так и не понимаете сути. Просто мы выросли в таком обществе, где человеку с детства не хватает любви и внимания. Мама с папой, если они были, заняты вечной борьбой за жизнь и им некогда было любить своих отпрысков, заниматься воспитанием и продвижением по жизни. А у нас же как, если ты не сумел поставить себя в обществе, то значит твое место возле параши. А кому охота быть на последнем месте? Вот и приходится народу придумывать разные способы обратить на себя внимание. А как это сделать в иле? Ну, для начала надо поработать над ником, например написать его самыми =БОЛЬШИМИ= буквами, или сделать его самым длинным, перечислить в нем самые крутые звания, или сделать похожим на ники какого нибудь убойного сквада. Если это не помогает, то можно всех удивить количеством очков, сутками бомбя кораблики. Если и это приелось, то можно привлечь к себе внимание при помощи слов, находить слабые места в психике пилотов и тонко оскорбляя. Ну и читы конечно мощное средство для привлечения внимания к своей персоне, правда не всем доступное по идейным соображениям или ввиду слабости развития головы. Ну а Дюша нащупал свою тему, и будет бегать с ней как с писаной торбой пока вы будете лить воду на его мельницу. https://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=10051987560425258607&text=Alborosie - No cocaine Quote Link to post Share on other sites
n4eJIkuH 160 Report Share Posted April 10, 2017 каждый чел от игры получает то что он хочет, хочется большей реалистичности идем в симулятор что бы почувствовать воздух, полет, управление и индивидуальность каждого ЛА, симулятор боевой и поэтому в нем достижения в сражениях это личный показатель опыта и насколько преуспел в освоении ЛА, соперничество это естественное явление но для некоторых симулятор это та же стрелялка только более продвинутая для них пофиг на ДМ ФМ и различные аппараты главное побольше килов накосить, каждый дрочит как хочет и мы врятли поясним мышеводам о своем видении игры, у нас разные понятия о симуляторности. Ну хочется конечно человеку на палке летать но только чтоб она мышке не уступала а такие девайсы не всем по карману ведь он же пострелять пришел, разогнался в лоб стрельнул потом довернул до кого метко стрельнул, не доворачивается, тогда в сторону дома и по новой, зачем ему высота он не знает что там делать, да и вообще какие там нафег тандерболты месы фоки кобры лагги и тд. когда для этого тира лафки с чайкой за глаза хватает. как пример не понять человеку ездящему на квадроцикле кайфа от езды на 2х колесной технике, ну квадрик же типа тот же мотик только не валится 1 Quote Link to post Share on other sites
n4eJIkuH 160 Report Share Posted April 10, 2017 тогда уж сразу девайс брать чтоб мыслями управлять цена 6000р http://gorodnaneve.com/arch/science/711-upravlenie-komp`yuterom-siloj-my-sli-uzhe-mozhno-kupit`.html Quote Link to post Share on other sites
Kap 12 Report Share Posted May 3, 2017 (edited) Письмо на форум. Симуляторы есть вещь подобная онанизму, т.к. подразумевает имитацию процесса. Ни супер джой, ни супермышь, ни даже, покушусь на святое, кокпит вращающийся в пространстве, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РЕАЛЬНЫМ ПОЛЁТОМ! Это факт! А как известно против фактов нет аргументов! Чем будет пользоваться онанист (игрок), во время симуляции, не суть важно, то ли фантазией, то ли порнушкой, наиболее продвинутые могут использовать резиновую куклу или даже робота(!). В любом случае дело вкуса, поэтому агитация в пользу какого то определённого, скажем так, "инструмента", абсолютно не состоятельна. Ну не должны все болеть за Спартак или Зенит! Можно рассуждать лишь в ключе "цена-качество" удовольствия процесса ибо конечная цель именно оно. В конце концов, ради имитации, можно дойти и до маразма, например летать в шлеме, с парашютом и кобурой.))) Итак рассмотрим джой и мышеджой, именно так -мышеджой, ибо это комплекс, включающий мышь и софт. Конечно софты к джоям используют многие и совершенно оправданно, но, на джое можно летать и без софта, тогда как мышь без софта игра не поспринимает как управляющее устройство, значит его приходится имитировать (эмулировать). Вот тут то и начинаются танцы с бубном. Необходимо ставить спецпрограммы и использовать скрипты, где то их брать ипи писать их самому. Если человек обладает хотя бы зачатками программирования, то нет проблем (для продвинутых поле деятельности огромно), в прочем и для владельцев джойстиков тоже самое. Замечу это не читы! Например нажав кнопку один раз, убираем шасси вручную или можно сделать фиксированную (например 3 выстрела) очередь. Таким образом то, что для джоя обычное дело (включил и играй), для мыши требует дополнительных усилий. Это часть обязательной "цены" за использование мышеджоя. Далее время обучения, оно для мышеджоя в разы (!) больше. Лично я, для понимания процесса самостоятельно, а не по рассказам и мнениям других, решил попробовать мышеджой. Так вот, начинал и бросал не менее десятка раз. В чем же дело? Сталлфайты, скрутки, бои на взаимных разворотах, очень сложены не мышеджое, т.к. нет механического центра и двинув мышь в одну сторону, после обратного движения, вы НИКОГДА не попадёте в ту же точку. Всё равно, что на обычном джое отклонить РУС, потом вернуть в центр, а центр уже не в центре! В общем когда ставил джой (у меня их два, Сайтек -Х52 и СН файтерстик, плюс Сайтековские же, педали). все в порядке, ставил мышеджой и во всех вышеперечисленных случаях - отстой. В тоже время полёт в режимах не требующих резких движений РУСом, очень комфортен и не утомителен. Пилотаж на оптимальных режимах приятен и лёгок. Соответственно и стрельба, на средних (400м - 700м) и дальних (более 700м) дистанциях, по наводке и удержанию прицельной точки, достаточно хороша (во всяком случае лучше чем у СН и чуть лучше чем у Сайтека). На близких (100м - 400м) и коротких (менее 100м) хуже чем у обоих джойстиков. Тем не менее через пару -тройку лет экспериментов и тренировок )))), летать стало "... веселее товарищи!..." (С). Но когда есть возможность (особенно когда его не надо сразу убирать, почему см. ниже), я предпочитаю джойстик. В чём же их, мышеджоев, привлекательность (по крайней мере, для меня)? 1) Стабильность состояния управляющих осей, ничего не дрожит, не заедает и не изнашивается 2) Точность управления лучше или как минимум не хуже, чем у лучших джойстиков, исключение наверное, джои на контроллерах и датчиках от kreml, там аж 6000 отсчётов на ось (!) можно установить. 3) Компактность при использовании. Для того чтобы использовать например Сайтек, мне необходимо достать и установить (с калибровкой) РУС, РУД и педали (тоже Сайтековские). После полётов всё это отключить и убрать (компом пользуется ещё и жена). Мыши подключил и включил управляющюю программу и всёэ 4) Доступность и цена. Хорошие мыши есть везде и они дешевле хороших джоев. В заключении попробую скрестить ежа и ужа )))). На заре Ил-2 (СПШ), когда джойстиков (любых), не было в свободном доступе, некоторые индивидуумы, использовали мышей, да ещё и в большом количестве. Знавал и я одного, у него их было...четыре! Одна мышь, была приделана к палке (stick), т.е. получился напольник, вторая управлялась педалями. А, третья.... Третья, в виду ещё не изобретённости трекиров и фритреков, одевалась на затылок, позади которого был коврик и использовалась для обзора головой!!!!. Четвёртой мышью он управлял игрой и компом. Так, что для любителей мышей и джойстиков есть компромисс, сделайте джой на базе мыши, да ещё и напольный и будет вам счастье!!! P.S.Спасибо, что дочитали до конца)))). Edited May 3, 2017 by Kap Quote Link to post Share on other sites
bull 59 Report Share Posted May 3, 2017 Пипец тебя прорвало,дозорный нервно курит в сторонке. Про онанизм это ты правильно заметил, только летать на мыше(клаве) это и есть тот самый онанизм. Про центр у джойстиков улыбнуло. Сколько времени во время боя джой находится в центре? Ответ: 0 целых хрен десятых, при пилотировании вирпил руководствуется положением самолета в 3D пространстве, а не центром в механике джоя мне вообще плевать на центр, я летал на джоях без центра(снимал или ослаблял по максимуму пружины) .Сейчас джой с четким центром, но я его и не замечаю.Единственный + выраженного центра это возможность расслабить руку в прямолинейном полете. И еще примечательный случай, один мышевод, тупо поставил самолет в вираж на грани срыва (бросил мышь на столе и пошел покурить) а я тупо все это время борюсь с пружинами джоя, как думаешь, кто выйдет победителем? По стрельбе, пчелки выше выложил видео стрельбы с мыши, на джое смогешь так? С уважением. Quote Link to post Share on other sites
Kap 12 Report Share Posted May 4, 2017 Отвечу по порядку. Клава это когда обьект для онанизма в голове , мышеджой это порнушка, ну а резиновая женщина это джойстик ))). Про центр. Всё так, только у джойстика, РУС, хоть и не находится постоянно в центре, но сам центр находится в центре (опять тавтология), а все движения РУСа строятся относительно центра. На мыше нет механического центра вокруг которого можно строить движение и на который можно физически оперется, поэтому приходится время от времени либо сбрасывать настройки осей в ноль, держа мышь в центре коврика, либо выставив самолёт более менее нормально, поднимать мышь с ковра и ставить её по его центру ибо обычно диапазон движения мыши как раз соответствует размеру коврика. Это неудобно, но самое главное, по закону подлости , это приходится делать в самый напряжённый момент, а это черевато... Пружины я тоже всегда снимал, на Сайтеке на упорной тарелке лежит грузик, который не даёт упасть отпущенной ручке , да и то если последняя поставлена вертикально. То же и на СНе, только вместо пружин резинки. Про вираж. Может быть, у меня правда, так не получается. Все равно надо корректировать, особенно на грани срыва, впрочем на своих джоях без загрузки, вираж пожалуй получше будет, чем на мыше (могу сравнивать), но бросить РУС тоже не получится. Кто выйдет победителем? При тактике лоха (виражиста), тот у кого лучше навыки и оборудование, т.е. если джой в порядке, да ещё и без загрузки, то шансы равны. То же пожалуй и в тактике Космонавта (энергетика). А вот в тактике тракториста (доворотчика), мышеджой однозначно проигрывает, опять же ввиду отсутствия механического центра и невозможности производства точных возвратных движений используемых при перекладках. Почему тот же Дозорный на лавке? Да вот по тому самому. Лавка позволяет перетягивание ручки, как впрочем и мессер. А вот если сядет он на кобру или спита, тут уж будет тяжко в таком бою. Если бы я знал, что мой противник на мыше, да ещё и на кобре, то сталлфайт однозначно и если самому не сделать ошибки или ему не помогут соцветники, то он или убьётся или пустит к себе на шесть. По стрельбе. Я правда не смотрел видео, но стрелять мне без разницы (ну почти), что с мыши, что с Сайтека. или СНа. Причем Сайтек работает на любой дистанции отлично. СН на дальних, при настройке осей по 100%, слабоват, мало отсчётов, большая амплитуда, но если кривые поставить по экспоненте, то вполне прилично. Да вот хотя бы вчера, на кубанской карте, отстрелил Триплекиллеру крыло ( у него месс Г2), с метров восьмиста. Короткой очередью в три патрона на ствол (Спит 5В только пушки) . Использовал СН. Что ещё, а ещё когда я использую мыши, то на борту всегда изображены три белых мышки (или крысы, там не понятно), именно столько я и использую, правая- РУС, левая -РУД (вперёд-назад) и Руль направления (вправо-влево). Правое колёсико -закрылки, левое - триммер руля высоты. Третьей управляю игрой и компом. А Дозорный ваш, с одной мышью и совмещённо-поочерёдным управлением элеронов и руля направления, как то простоват...)))) 1 Quote Link to post Share on other sites
n4eJIkuH 160 Report Share Posted May 4, 2017 про центр это скорее индивидуальные привычки кто то мысленно от центра отталкивается держа его в голове а комуто картинки с моника достаточно, как пример некоторые пользуясь обзором во всех маневрах с частой переодичностью возвращают взгляд вперед а комуто это не надо, он глаз с шести не снимает а курс самолета и без прицела чувствует и маневрирует не глядя в перед при пробе на мыше я сразу забыл что такое центр и зачем он нужен просто напрявляй самолет куда хочешь по ситуации ну а точные движения без лишних болтанок практичесски исключают вероятность сваливания, возможно человек выработав моторику отталкиваясь от центра не поймет мышь но именно на ней у меня получались маневры на более минимальных скоростях на которых джоем малейшее лишнее движение стало бы роковой ошибкой, ну а если попрактиковаться то и сам себя будешь удивлять и еще один любопытный момент, на мышке возникало желание инвертировать РВ попробовал и ура появилось не симуляторное но поддающееся логичности моторики очень удобное управление и поперло мыш вверх и прицел вверх идет на джое такой фокус не прокатит да и необхадимости не возникнет главное отличие по моим ощущениям в том что на джое ты имея опыт по ситуации отклоняешь палку быстро на нужный угол однако идеально до милиметров это не выйдет в следующ мгновенье немного коректируешь вынос и незначительная болтанка все равно неизбежна, на мыше же это происходит чуть медленнее зато точнехонько что дает при более плавном начале виража меньше блека да и вираж может получится круче и с меньшей потерей скорости а точность восполняет время которое уходит у джоя на постоянные правки своих сравнительно неидеальных движений, все это мелочи но именно они в итоге удивляют людей когда мышевод закладывает виражи и ловит меньше блека, у него сохраняется больше энергии, летя по прямой за целью не ошибается как на джое коректируя прицел, при отсутствии центра чайку можно поставить в горизонт и идти курить у мышеводов чайки и из-за такой мелочи летают быстрее, на мышке нет борьбы с дикой подьемностью фанеры, да и другим самолетам тримера тоже становятся не нужны жаль на гоночных картах не пробовал мышеджой удалил, думаю там бы он значительно показал свое преимущество Quote Link to post Share on other sites
NORD89 34 Report Share Posted May 5, 2017 В 04.05.2017 в 04:53, Kap сказал: Отвечу по порядку. Клава это когда обьект для онанизма в голове , мышеджой это порнушка, ну а резиновая женщина это джойстик ))). Про центр. Всё так, только у джойстика, РУС, хоть и не находится постоянно в центре, но сам центр находится в центре (опять тавтология), а все движения РУСа строятся относительно центра. На мыше нет механического центра вокруг которого можно строить движение и на который можно физически оперется, поэтому приходится время от времени либо сбрасывать настройки осей в ноль, держа мышь в центре коврика, либо выставив самолёт более менее нормально, поднимать мышь с ковра и ставить её по его центру ибо обычно диапазон движения мыши как раз соответствует размеру коврика. Это неудобно, но самое главное, по закону подлости , это приходится делать в самый напряжённый момент, а это черевато... Пружины я тоже всегда снимал, на Сайтеке на упорной тарелке лежит грузик, который не даёт упасть отпущенной ручке , да и то если последняя поставлена вертикально. То же и на СНе, только вместо пружин резинки. Про вираж. Может быть, у меня правда, так не получается. Все равно надо корректировать, особенно на грани срыва, впрочем на своих джоях без загрузки, вираж пожалуй получше будет, чем на мыше (могу сравнивать), но бросить РУС тоже не получится. Кто выйдет победителем? При тактике лоха (виражиста), тот у кого лучше навыки и оборудование, т.е. если джой в порядке, да ещё и без загрузки, то шансы равны. То же пожалуй и в тактике Космонавта (энергетика). А вот в тактике тракториста (доворотчика), мышеджой однозначно проигрывает, опять же ввиду отсутствия механического центра и невозможности производства точных возвратных движений используемых при перекладках. Почему тот же Дозорный на лавке? Да вот по тому самому. Лавка позволяет перетягивание ручки, как впрочем и мессер. А вот если сядет он на кобру или спита, тут уж будет тяжко в таком бою. Если бы я знал, что мой противник на мыше, да ещё и на кобре, то сталлфайт однозначно и если самому не сделать ошибки или ему не помогут соцветники, то он или убьётся или пустит к себе на шесть. По стрельбе. Я правда не смотрел видео, но стрелять мне без разницы (ну почти), что с мыши, что с Сайтека. или СНа. Причем Сайтек работает на любой дистанции отлично. СН на дальних, при настройке осей по 100%, слабоват, мало отсчётов, большая амплитуда, но если кривые поставить по экспоненте, то вполне прилично. Да вот хотя бы вчера, на кубанской карте, отстрелил Триплекиллеру крыло ( у него месс Г2), с метров восьмиста. Короткой очередью в три патрона на ствол (Спит 5В только пушки) . Использовал СН. Что ещё, а ещё когда я использую мыши, то на борту всегда изображены три белых мышки (или крысы, там не понятно), именно столько я и использую, правая- РУС, левая -РУД (вперёд-назад) и Руль направления (вправо-влево). Правое колёсико -закрылки, левое - триммер руля высоты. Третьей управляю игрой и компом. А Дозорный ваш, с одной мышью и совмещённо-поочерёдным управлением элеронов и руля направления, как то простоват...)))) Так Дозорный не простоват,он таки уникум.Не в обиду.))) Quote Link to post Share on other sites
Kap 12 Report Share Posted May 6, 2017 Я имел ввиду по оборудованию, т.е. то, что он обходится одной мышкой. Для меня бы такой вариант был бы неприемлем. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.