Кризис и накопления.

[=HD=Platinum 53]

Среди нас есть экономисты?

Есть N-ная сумма денег в рублях, лежит в банке. Что с ней делать? Конвертировать в доллары, еврики или оставить, как есть? С одной стороны доллар растет, но блин ХЗ что там в америкосии случится может, еврик падает, но перспективы европы, вроде, радужнее, про рубль вообще не понятно. Что делать? Покупки пока ограниченны некоторыми факторами, по этому вложение в машину, недвижимость и т.д. не подходит.

[Teufel 4]

Среди нас есть экономисты?

Есть N-ная сумма денег в рублях, лежит в банке. Что с ней делать? Конвертировать в доллары, еврики или оставить, как есть? С одной стороны доллар растет, но блин ХЗ что там в америкосии случится может, еврик падает, но перспективы европы, вроде, радужнее, про рубль вообще не понятно. Что делать? Покупки пока ограниченны некоторыми факторами, по этому вложение в машину, недвижимость и т.д. не подходит.

Ничо не делать. У меня тоже щас лежит N-сумма в рублях, цель авто. Но пока не дергаюсь. До нового года можно точно не дергаться. Алярм пока рано кричать.

[Ratnik.RU 29]

Среди нас есть экономисты?

......... Что с ней делать?............

Пропить!!! Срочно!!! Чтоб не было мучительно больно.....

[PADONAK 9]

Афигеть вы богатые...

[Guliver 7]

Среди нас есть экономисты?

Есть N-ная сумма денег в рублях, лежит в банке. Что с ней делать? Конвертировать в доллары, еврики или оставить, как есть? С одной стороны доллар растет, но блин ХЗ что там в америкосии случится может, еврик падает, но перспективы европы, вроде, радужнее, про рубль вообще не понятно. Что делать? Покупки пока ограниченны некоторыми факторами, по этому вложение в машину, недвижимость и т.д. не подходит.

Вложи в золото.. .( Это маленький секрет)Всегда будет в цене..

а молчание золото..

[=HD=Zed 55]

пинцет Тимоха, дергаться надо было раньше, теперь в пролете ваще. Бабло то хоть снять можешь?

мы в машину вгатили бабки летом и карашо, иначе бы пролетели щас как фанера, и кредит в нацвалюте - это гут чем глубже жопа, тем приятнее его отдавать

[=HD=Platinum 53]

пинцет Тимоха, дергаться надо было раньше, теперь в пролете ваще. Бабло то хоть снять можешь?

мы в машину вгатили бабки летом и карашо, иначе бы пролетели щас как фанера, и кредит в нацвалюте - это гут чем глубже жопа, тем приятнее его отдавать

Снять не проблема. ттт

[Гость SG2_Hector]

Вложи в золото.. .( Это маленький секрет)Всегда будет в цене..

а молчание золото..

Очень дельное замечание. Правда надо точно знать что покупаешь именно золото.

На сегодняшний день самая стаьильная валюта - это золото - факт. Доллар то паадет то растет как и нефть, а золото растет потихоньку но стабильно и неудержимо.

[=SPb=BuckBuckz 22]

Сёдня от одного чела слышал интересную теорию о том, что сбережения лучше всего хранить в наркоте... По его мнению она всегда дорожает... Бизнесмен

[k0rrca 9]

с золотом тож аккуратно нуна быть.........присутствовал при инструктаже в отделе которое золотом оперировало - типа накопительные вклады золотые или типа того - суть такая открыть вклад типа завсегда легко - самая засада начнется когда ты попытаешься забрать............

мб в др банках по другому

[nb79 88]

Вообще то Штаты на пороге (а вернее уже в процессе) глубочайшего кризиса по сравнению с которым Великая Депрессия 30-х так, небольшое недоразумение. Сейчас их задача, это уничтожение Европы, как главного конкурента. В первую очередь: лишить Европу энергоносителей и разрушить пусть и внешнее, но единство Евросоюза. В принципе успешно выполняется. Прибалтика по факту уже банкрот. На Украине обьявление дефолта - чисто политическое решение. МВФ уже снимает мерки с еще теплого трупа. Худший вариант развития событий на Украине - гражданская война. Вполне возможен в ближайшие 6-8 месяцев.

Восток Ближний и Дальний тоже тлеет, уже с заметным дымом. Провоцирование США серии конфликтов в Пакистанских штатах граничащих с Индией еще недавно казалось смешным. А между прочим некоторые Умные Головы прогнозировали это еще 1-1.5 года назад. Вобщем там тоже зреет серьезная война, причем с высокой вероятностью с использованием ЯО. Эмираты и прочии Кувейты тоже не останутся в стороне от процесса. Вобщем, тут тоже все ОЧЕНЬ плохо.

Теперь мы, собственно Россия. Два Супер Важных проэкта. Северный Поток и ветка в Китай. Вот от того, как быстро и успешно они будут реализованы очень многое зависит. Потясет, серьезно потрясет, или будем трудно выживать. Труднее всего будет тем, кто влез в кредиты. Если есть возможность их досрочно погасить, то лучше это сделать быстрее. Изятее денег из банков, в матрац, идея не самая лучшая. Забыли наверное, как Веселые Ребята, еще совсем недавно, как раз таких и искали? Хорошо, если дома есть ружо и вообще сам не промах. А вот если нет, то защищать свое будет трудновато. Но, надеюсь, что до этого мы всеж не дойдем. Фундаментальных причин для банкротства страны в обозримом будущем (~10-15 лет) лично я не вижу. Разве что, не дай Бог, война.

Кризис этот (общемировой) будет долгим. Во всем мире будет долгим. Мне думается, что лет 8-10, врядли меньше.

Это мое ЛИЧНОЕ мнение, им руководствуюсь сам. Исхожу из предположения, что потери в любом случае неизбежны.

PS: Сам, если будет совсем плохо, пойду в сантехники. И напоят и накормят. :biggrin:

[=HD=Platinum 53]

Дык драгметаллы тоже падают причем неплохо.

[SLI=Hetzer_34= 10]

Золото покупать тоже в нашей стране понта нет. Продашь дешевле чем купил. С него какой-то налог дерут.

Алмазы... Алмазы...

Для Плата, ясное дело, платина.

Но цены на них упали писец. Хотя... Они так же могут и скакнуть.

[nb79 88]

Золото покупать тоже в нашей стране понта нет. Продашь дешевле чем купил. С него какой-то налог дерут.

Алмазы... Алмазы...

Для Плата, ясное дело, платина.

Дурик ты Славка, дурик. Молодой ыщщо. Алмазы ему... Водовка! Только она, родная, во все времена единственная конвертируемая валюта! И для душевных переживаний самое оно. Ну ведь как душевно, с мужиками, затянуть "Черный ворон...". А? А брульянты твои, на что? Их картошечкой с лучком свежим не закусишь... То-то!

[Kursant 57]

Дурик ты Славка, дурик. Молодой ыщщо. Алмазы ему... Водовка! Только она, родная, во все времена единственная конвертируемая валюта! И для душевных переживаний самое оно. Ну ведь как душевно, с мужиками, затянуть "Черный ворон...". А? А брульянты твои, на что? Их картошечкой с лучком свежим не закусишь... То-то!

Водовка эт конечно хорошо, но есть большой шанс, что вложение в этот продукт будет убыточным - в процессе хранения произойдет "естественная" усушка накоплений.

А если серьезно - ИМХО до февраля-марта ничего существенного не произойдет, а вот далее возможны сюрпризы и все они неприятные. Согласен с NB79 - очень многое зависит от северного потока. Но если он будет успешен начнется писец в ближнем зарубеже и польше. А про прибалтику я вообще молчу. Эстонии окончательная хана настанет, когда наши достроят свои нефтеналивные терминалы.

[nb79 88]

Водовка эт конечно хорошо, но есть большой шанс, что вложение в этот продукт будет убыточным - в процессе хранения произойдет "естественная" усушка накоплений.

Усушка/утруска - да! Но ты же доктор, Дима! Спокойствие и нормальное функционирование нервной системы. Это гарантия отсутствия "кризиса" в голове. Нет ребята, нет. Вся эта "западная" красивая жизнь просто белекнет по сравнению с душевностью нашего быта. Не понять им, не понять... Вот после баньки, вечерком, стол накрыт... Запотевший графинчик (и не один), грибочки соленые, маринованные. Маленький маринованенький белый гибочек после рюмочки взрывается на зубах. Груздик соленый, капустка, огурчики. Над кортошечкой с укропчиком пар такой, что мир в нем замирает и двигаться перестает. Девченки рядом бегают, с розовыми щечками, глазки угольками блестят задорно! Парадиз, мать вашу! Пусть утрушевается и усыхает!

А если серьезно - ИМХО до февраля-марта ничего существенного не произойдет, а вот далее возможны сюрпризы и все они неприятные. Согласен с NB79 - очень многое зависит от северного потока. Но если он будет успешен начнется писец в ближнем зарубеже и польше. А про прибалтику я вообще молчу. Эстонии окончательная хана настанет, когда наши достроят свои нефтеналивные терминалы.

Да нет в природе всех этих "государств". Территории есть, а государств нет. Временное существование их обеспечивается исключительно за счет "купеческого оброка". Но все до поры. Вон, Ильюша свет Муромец Соловью Одихмантьевичу зубы то посчитал, когда то шалить сильно начал. Так и тут "посчитают". Суть любой прокладки такая, попользовали и выбросили.

PS: А вот за Украину тревожно. Не чужие, свои, русские....

[=U2=Condor 0]

У меня вопрос: как думаете, как будут меняться цены на электронику(коммуникаторы, ipodы, iphonы и прочее...в частности интересует ipod touch 2G или iphone 3G) в магазинах если брать отрезок с ноября нынешнего года по февраль-март 2009 в связи с кризисами и сезонными явлениями, поделитесь опытом

[Oblom 31]

Очень дельное замечание. Правда надо точно знать что покупаешь именно золото.

На сегодняшний день самая стаьильная валюта - это золото - факт. Доллар то паадет то растет как и нефть, а золото растет потихоньку но стабильно и неудержимо.

ЫЫЫ НДС 18% :Smile080: так что всё вложить в Шпирт !

[=HD=Golem 48]

Золото тоже скачет - без штанов запросто остаться можно. И прогнозировать драгметаллы сейчас - неблагодарное дело.

Евро гасят мощно и целенаправленно.

Доллар может подрасти - но в соотношении и цены скакануть могут.

Если вклад в рублях - поискать где ставки по депозитам повыше и переложить туда. Смотреть чтобы банк был с системой страхования вкладов - да и вообще помощнее. Типа Сбера.

Если совсем в заду чешется - можно треть от суммы переложить там же но в долларах.

Есть мнения что мелкие банки любящие разные венчурные игры скоро чутка попадают и никто их спасать не будет, ибо сами идиоты.

Про недвижимость - лучше и близко сейчас не подходить.

Машины - тоже не стоит.

Кто прицеливается к недвиге или авто - есть смысл подождать до весны. Много шансов что начнут через залоговые конторы выставляться кредитные квартиры и мафынки экс-офисного планктона который сейчас в расход пачками идет.

Основная проблема - куда вложить средства если они есть. На самом все просто. Сейчас нужно их элементарно сохранить а не думать о том как половчее навариться. Желающие навариться в перспективе могут на супы Ролтон перейти.

Мое (и не только мое ) - банк и депозит. Защиту от крэшей гарантирует государство а проценты как раз лягут на инфляцию.

А так - у каждого своя башка на плечах.

Тимох, имхо, экономист тут тебе не поможет. У них у всех разные школы и они все думают что самые умные.

[nb79 88]

экс-офисного планктона который сейчас в расход пачками идет.

Вот тут еще один важный момент. Приток эммигрантов в Россию. Это будет волна тех, кто перебрался на "новую родину", но сейчас остается без жилья и средств существования. Их "офисный планктон", который в первую очередь под расстрел пойдет. Начнут возвращаться в ближайшее время. Так же те, кто иэ эксСССР. Думаю, что и из дальнего зарубежя, коренные тоже неизбежно подтянутся в поисках лучшей доли. В ближайшие лет 5-7 думаю в общей сложности миллионов 20 (с учетом членов семей) прибудет в страну (легальная миграция). При анализах и рассмотрении вариантов это сбрасывать со счетов не стоит.

[=HD=Golem 48]

Вот тут еще один важный момент. Приток эммигрантов в Россию. Это будет волна тех, кто перебрался на "новую родину", но сейчас остается без жилья и средств существования. Их "офисный планктон", который в первую очередь под расстрел пойдет. Начнут возвращаться в ближайшее время. Так же те, кто иэ эксСССР. Думаю, что и из дальнего зарубежя, коренные тоже неизбежно подтянутся в поисках лучшей доли. В ближайшие лет 5-7 думаю в общей сложности миллионов 20 (с учетом членов семей) прибудет в страну (легальная миграция). При анализах и рассмотрении вариантов это сбрасывать со счетов не стоит.

Юр а что это меняет?

Здесь им тоже ловить нечего - тут нет дефицита управленцев/ксерокопирователей разного масштаба.

Сейчас реальный сектор сокращаться начнет - те кто поумнее поскрипят зубами и согласятся на понижение зп чтобы пересидеть несколько лет. Те кто с гонором - вообще на улице будут воробьев считать. А если они и приезжие до кучи - домой поедут. На пенсии родителей.

Те кто приедет - спецы бесспорно без штанов не останутся. Но - спецы. А разношерстные любители "креатива, коммуникабельности и умения работать в команде" будут тусоваться на биржах труда. Не сразу конечно - так маховик ещё и не раскрутился.

Конкуренция на рынке труда это кстати не есть плохо - общая квалификация повышается.

А вот кого реально не хватает - квалифицированного среднего класса. Просто бич какой-то. Нормального работягу или инженера найти - вспотеешь три раза. Все какие-то менеджеры, управленцы, финансисты-экономисты и прочие гении. Все как на подбор амбициозные "не меньше 70 000 руб+ соцпакет" и полным нулем рабочего багажа.

Про 20 млн - не согласен. Те кто соскочил в дальнее зарубежье за редким исключением не возвращаются. Там будут бегать по распродажам и жить на вэлфэр - но не вернутся. Это состояние души такое - совок в эмиграции.

Евреи - другое дело. Ну дык сейчас безвизовый режим и ваще непонятно скоро будет где больше совка - тут или там :biggrin:

[KVAZ 0]

Мда тоже сейчас голову ломаю,что делать с деньгами.То что рубль будет падать относительно западных валют это факт.Конечно не так сразу резко,как в 1998г.Но у нас ифляция намного больше,чем на Западе.Чисто с экономической логики невозможно вечное стояние рубля при такой болшьшой внутренней инфляции.Да еще к тому же цены на нефть упали.

Золото сразу отметаем,там НДС нехилый.Доллар уже поздо покупать.Я склоняюсь к мысли подождать еще, посмотреть за евро.Он должен остановиться уже в падении.Как евро встанет часть сбережений,в него вложить.В перспективе никому,главным образом самим же американцам не нужен дорогой доллар.

[SLI=Makc 89= 0]

Тушенка и макароны. В будущей войне, которая начнется с подначки ЮСЫ, будут очень ценится тушенка и макароны.

[nb79 88]

Юр а что это меняет?

Здесь им тоже ловить нечего - тут нет дефицита управленцев/ксерокопирователей разного масштаба.

Сейчас реальный сектор сокращаться начнет - те кто поумнее поскрипят зубами и согласятся на понижение зп чтобы пересидеть несколько лет. Те кто с гонором - вообще на улице будут воробьев считать. А если они и приезжие до кучи - домой поедут. На пенсии родителей.

Те кто приедет - спецы бесспорно без штанов не останутся. Но - спецы. А разношерстные любители "креатива, коммуникабельности и умения работать в команде" будут тусоваться на биржах труда. Не сразу конечно - так маховик ещё и не раскрутился.

Конкуренция на рынке труда это кстати не есть плохо - общая квалификация повышается.

А вот кого реально не хватает - квалифицированного среднего класса. Просто бич какой-то. Нормального работягу или инженера найти - вспотеешь три раза. Все какие-то менеджеры, управленцы, финансисты-экономисты и прочие гении. Все как на подбор амбициозные "не меньше 70 000 руб+ соцпакет" и полным нулем рабочего багажа.

Про 20 млн - не согласен. Те кто соскочил в дальнее зарубежье за редким исключением не возвращаются. Там будут бегать по распродажам и жить на вэлфэр - но не вернутся. Это состояние души такое - совок в эмиграции.

Евреи - другое дело. Ну дык сейчас безвизовый режим и ваще непонятно скоро будет где больше совка - тут или там :biggrin:

Меняет. Это демографическое давление в мегаполисах. Если руководство поведет себя разумно (а вроде как рулевые не глупее нас, во, закон интересный уже приняли), то Сибирь и Дальний Восток будет пополняться рабочей силой. Думаю, что при пересечении границы определенные условия все же будут выдвигаться, и абы кого пускать не будут. Очень надеюсь, что будет именно так. Иначе жопа. Вот это имел ввиду.

Теперь по поводу социалки. Сейчас с их картинки красивой жизни мишура начнет осыпаться. И как после хорошего большого празника останется гора мусора, дефицит и пустые кострюли. Как ты думаешь, кто первый останется без пособий, коренной условный Джон Смиит, Ларс Ларсон, или пришлый Вася Пупкин? Большенство еще надеятся, но некоторые уже определенную тревогу высказывают, и чесаться начинают. С Украины специалисты поедут, из Белорусии. Нормальные, честные работяги, которым семью кормить, но производство стоит, перебои с теплом, водой и электричеством, работы нет и жрать хочется. На Украине производства встают - сводки как с поля боя. А доменные печи например, эта такая штука, что если ее остановить, то потом считай заново надо строить. А что такое неработающее предприятие тебе думаю рассказывать не надо. За пару лет остается одна разруха которую потом поднимать много лет. А проще новое построить. Нет там сейчас перспектив, нет. Износ ГТС процентов под 60 (это официально, в реальности думаю выше). Куда не плюнь, развал. ВТО, с/х уже по пояс в могиле. Одна Большая Жопа. И люди с мозгами это поймут. И их мы примем, тех кто с мозгами и руками. Потому, что у нас перспектива будет всегда, даже в самые тяжелые времена. Страна у нас такая, необычная.

Кстати, если будет совсем туго (тфу-тфу-тфу) то думаю, что и у нас многие из Москвы и Питера сдвинутся туда, где есть работа. Погуляли красиво, теперь за это надо заплатить. В ближайшее время быть гением станет не модно.

[IIITbIK 1]

у меня лежит в загажнике паска с некоторым количеством баксов ну и пусть себе лежит, все же надежнее чем в банке. А кризис на себе ощущаю, ибо решил наконец-то пойти на постоянную работу а количество вакансий сократилось раз в 7-10. Я занимаюсь архитектурной трехмерной графикой, из 10 крупнейших компаний по этому направлению на той неделе обьявили себя банкротом 7, у остальных 3х большие проблемы. Так щас практически везде.