Помогите с схемой усилителя

[vadnik 0]

Так как неразбираюсь вообще, прошу помощи у знающих.

В связи с тем что появился "пациент" для опытов (спасибо ironman) нужна схема усилителя сигнала.

имеем UR Gear с напряжением в геймпорту 4,41v??? (мож 5v должно быть) и

по осям:

Х от 0,118 до 0,990v

Y от 0,12 до 1,25v

есть ли усилитель чтоб эти значения сделать от 0 до 5v и чтоб небыло помех (дрожи)

Скудных познаний хватает на то что понимаю что надо типа:

"Как совсем крайний вариант - усилитель rail-to-rail "

http://spread-wings.ru/phorum/index.php?s=...ost&p=99758

но как это сделать незнаю

Товарищ (RR_iVan) что разбирается (но сказал что типа незнает как схему нарисовать) сказал что можно, но надо на 2 операционника для каждой оси, чтоб от 0 до 5v был диапозон.

вобщем ХЕЛП МИ! Пожалуста.

Хочется замучать UR Gear

[Alex Oz 0]

5,1 к - диапазон, 220 Ом - ноль ( в точке соединения 3 резисторов д.б. что-то около 0.12V)

Во всяком случае попробуй, может и прокатит

[vadnik 0]

как я понял 5,1к резюками подбирается диапазон, а 220ом выставляется ноль, 0,12V, так и выставил.

1) меня удивила непостоянное напряжение с геймпорта , незнаю должно быть так или нет но оно от 4,37, до 4,42V эта разница когда башкой крутишь. когда шлемом некрутишь - напряжение стабильно.Сколько вообще должнобыть на геймпорте? может туду с USB подать, там 4,8V

Схему распайки брал отсюда: http://gearhelp.narod.ru/shems.html

2) как видно из ролика (оси у шлема и мджоя инвертированны по отношению к друг другу) цетры Ургира и Мджоя несовпадают

начинаю запись ургир по центру - мджой, крайнее левое. И у шлема нет дрожи - у мджоя дикая дрожь

Что посоветуете, как совместить центры и почему такая дрожь?

12.01.2009_19_08_14.rar

[Alex Oz 0]

Сорри, не совсем понял задачу. Если подключение сделано уже к точке подключения в геймпорт - ничего с этой затеи получится не должно - там не просто напряжение, а экспонентная пила должна быть - так работает преобразование ток/время. Нужно искать точки в самом ургире, где чистая функция координата/напряжение (выходы операционников, если они там есть ).

Ну и питание точно лучше взять внешнее.

[vadnik 0]

Алекс, спасибо за разяснения

Вспомнил что про это читал и нашел то что надо http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=4183...mp;postcount=25 припаял туда, получилось намного лучше но есть сдвиг, как его побороть?

На видео "UR Gear+усилитель" перемещение в UR Gear это комфортное движение головой (напряжение в плате другое, от 0,2 до 1,4v), на Мджое получается большой запас слева и упирается в право.

Как сдвинуть центр в Мджое вправо? 220Ом вставил 0,12v. может тут надо другой номинал, чтоб центр выставить?

и размах подбирать надо резюками 5,1кОм?

Так же выкладываю видео "UR Gear+ Мджой" шлем и напрямую с шлема на Мджой (значительно хуже, сильная дрожь)

UR_Gear_усилитель.rar

UR_Gear__Мджой.rar

[Alex Oz 0]

~ 0.23-0.25 V должно быть (на глазок)

пока что на видео понятно что усиления многовато - возможно вместо 5.1 к надо поставить 8-12 к (лучше сразу подстроечник),

хотя возможно это и из-за нуля

А ещё попробовать в нескольких точках в середине диапазона фиксировать положение - будет ли дрожь( возможно возбуд операционника)

[vadnik 0]

соеденил 2 по 220 ом подстроичники и выставил 0,24v. Поменял 5,1кОм на 10кОм. Сместилось вправо, но вправо - доконца совсем недоходит всё равно. хотя стало ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. Алекс, смещение это каким резюками? которые ща 10кОм? И дрожь как бы её победить? отлетал в Иле, выкладываю 2 трека, Настройки НьюВью одинаковые (там сглаживание у меня 40%) почти одинаково, но чуствуется что с Мджоем+ усилитель - дрожит.

UR_Gear.rar

UR_Gear_usilitel.rar

UR_Gear_усилитель_2.rar

[Alex Oz 0]

По данному поводу даж поставил воркбенч - результаты симуляции на картинке

Подстроечник нуля заменён на источник 0,25 V, входной сигнал - пила амплитудой 1,2 V, смещение 0.2V

По результату видно, что проблемы могут быть только из-за конкретных операционников

Попробой параллельно R3 кондёр 0.01- 0.1- 1,0 uF

Диапазон можно регулировать как R1, так и R3

Зафиксируй щлем посередине и ближе к краям (3 точки) и посмотри, если дрожание в статике

Треки посмотреть не смогу

[fred kaa 0]

результаты симуляции на картинке

Фигасе, это где такую прогу можно найти, что за комплекс, если не тайна? Внешние устройства ею тоже можно померить?

Alex Oz, если не в лом, обрати внимание на поднятую Димой-Доком проблемку стабилизации(без внешнего питания) питания USB, один из вариантов идей от LeonT, может есть ещё какие решения, или есть какие собственные идеи, решения. Погляди пожалуйста.

[Alex Oz 0]

Прога - NI Circuit Design Suite 10.1 ( раньше Multisim workbench)

в нете найти несложно

Измерения только внутренние - при моделировании схем, хотя возможностей по сигналам - действительно много.

Можно даже синтезированный сигнал записать в файл и выдать наружу - ранее на сухом я выкладывал реализацию фильтра с тестовым сигналом

По поводу стабилизации питания на сухом изложил свои мысли - каким образом это сделал бы я.

Благодарю!!! за быстрое реагирование

fred kaa

[vadnik 0]

...

Зафиксируй щлем посередине и ближе к краям (3 точки) и посмотри, если дрожание в статике

Спасибо что уделяешь моим "изысканиям" своё время

Тоесть ты думаешь что проблема жрожи находится в усилителе?

Я использовал MCP601, есть MCP602 и КФ 1446Уд1 на что лучше попробовать заменить? Или может просто другую MCP601 перепаять?Просто они все smd и перепаивать несколько раз - гемогно. Поэтому и хочу уточнить на какой оперрационник поменять.

Да и ещё Алекс, ты мне выше написал про R1,R2,R3 а на схеме они неподписаны. Обознач 220 ом - это какой из R? :blush:

Или проверить этой прогой мою собранную схему? может дрожь изначально идёт с "мозгов" шлема.

[Alex Oz 0]

менять друг на друга большого смысла нет, работать должны по-любому и 601, и 602 - возможно только возбуждение, которое надо подавить кондёром

R1-R3 - имелось ввиду на симулированной схеме, если всё правильно сделано - номиналы должны с ней сопасть

соотвественно 220 ом на схеме нет, заменён для простоты источником

Проверить можно подав например с резюка внешнего напругу на вход - и сравнить, как себя ведёт усилитель - дрожит или нет

[vadnik 0]

Подключил абсолютно новый резюк на 10кОм, он отрабатывает ход ~70 градусов, вместо ~300 - сообветственно усилитель нормально работает. Дрожи нет.

Алекс, поясни пожалуста

Попробой параллельно R3 кондёр 0.01- 0.1- 1,0 uF

R3 это какой? У меня ща один - 20к, два по 10к и подстроичник на 470 ом

[Alex Oz 0]

ну если дрожи нет от резистора - значит нет и возбуждения, и кондёры вешать надобности тож нет

Похоже сигнал такой уже

R3 - это 20k

[vadnik 0]

А этот "шум" сигнала ничем нельзя уменьшить?

[Alex Oz 0]

Можно, но это уже сложнее - чтобы аналоговые считать надо знать хотя бы требования, да и настройка дело хлопотное...

можно попробовать цифровой, хоть и простой - но вполне эффективный, я когда то выкладывал на сухом

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=...p;postcount=370

Но опять же, если дрожит меньше 30-40 Гц - то не поможет

Хотя можно кварц меньше поставить - частота среза пропорционально понизится

[Alex Oz 0]

Paint рулит

[vadnik 0]

Алекс СПАСИБО!

я недумал что всё так просто

мне товарищ, что платку KMZ41+MCP602 в .lay нарисовал написал:

"Да посмотрел схемы , есть там нюанс один на схеме с 602 есть делитель а на 601 его нет

слева 2 резистора на - и на + а на 601 в завязке нет такого, хотя мне кажется просто добавить делитель надо"

Я нифига непонял, но понял что есть сложности.

[Alex Oz 0]

да, делитель можно добавить точно также, просто виртуальная земля упрощает настройку - нет такой дикой зависимости нуля и диапазона

Кстати если его поставить, рез R4 330к лучше тоже повесить на виртуальную землю - тогда не понадобится так сильно смещать мост с помощью R1*

[vadnik 0]

Я уже нарисовал платку в .lay по предыдущей схеме. Алекс, а можно попросить проверить правильно или нет, я первый раз платку рисую, и пришлось сразу сехму Гогоблина из MCP602 (DIPкорпусе) в КР(КФ)1446УД (в SMD корпусе) перерисовывать. Неохота травить неправильную. Раз 10 проверял, но всётаки первый раз - страшно

И какой вариант твоих схем совмещения KMZ+MCP+Гогоблин лучше первый или второй?

[vadnik 0]

В общем спаял я KMZ41-MCP601+ схемаГогоблина. Подсоеденил к MS, вывел сигнал с KMZ41-MCP601, Подобрал резисторы R5 и R4 (разные на ось Х 412кОм,на ось У 510 кОм) Всё нормально, есть и центр и нормально по размаху. Подключаю сигнал с Гогоблина - смещается центр и увеличивается размах??? Тоесть надо уменьшать номиналы резисторов.

Почему так? Размах я настрою подбором резисторов, а как центр то настроить?

[Alex Oz 0]

Размах сильно увеличивается?

небольшой коэффициент усиления в схема компенсатора MЗ есть, а особенности схем гогоблина таковы, что имеют сильную зависимость нуля и диапазона

Как такового сдвига нуля схема компенсатора MЗ не имеет, поэтому крутить ноль надо в исходнике- на KMZ

Либо привесить виртуальную землю как показано ранее

[vadnik 0]

Тоесть сначала подгоняю размах, а потом без магнита выставляю центр?

И ещё вопрос: У MS напряжение с датчика идёт 4v(3,9v) - 1v(0.9v) по разным осям. Мне центр сколько выставлять? При 5v на Мджое я брал 2,5v а тут? 2v?

[Alex Oz 0]

Без магнита не рекомендую, KMZ имеет остаточную и довольно сильную намагниченность, если только внешне размагничивать

почему... 2,5 и останется = (4-1)/2+1

[vadnik 0]

А как настраивать центр 2,5v с магнитом? напяжение ведь меняется когда ручку двигаешь, а точно по центру я её невыставлю