Околотехнический флуд

[=HD=Zed 55]

Цифры любопытные спору нет, но во-первых непонятно, почему такую разницу в 57% ты считаешь некритичной

Потому что в реальном времени человек не отличит разницу в СТАРТЕ исполнениия звука в 20мс.

Причем это скорость чтения ВСЕГО СЭМПЛА, который будет проигрываться, как допустим самый длинный cэмпл мерлина merlin_xx_2000.wav 1,3 мега и время его полного считывания с хардов будет

соответственно 18.47мс и 27,72мс, т.е. разница в загрузке ПЯТНАДЦАТИСЕКУНДНОГО сэмпла всего 9.25мс.

При условии что он не лежит в кеше винчестера. и ОСи. и ИЛа

во-вторых данный тест проведен в "идеале"чего в реальной жизни не бывает в принципе, если во время теста загрузить на выполнение тот же ИЛ2 с звуковым модом то данные будут не то что совершенно другие...

Бред. Тест на то и тест чтобы вычислить максимальную производительность на которую способна система в приложениях.

допустим все хуже, ну... э... в 10 раз. пойдет? Вполне солидная цифра. Разница загрузки самого большого сэмпла будет 92.5мс, то бишь 0,0925сек(разовая и самая большая, дальше все берем из ОЗУ)

Опять же плюсуем сюда факт наличия встроенного звука, который дает дополнительную нагрузку и без того нагруженному процессору

отчасти верно. ибо нагрузка на проц только от качества сэмпла зависит.(при запущенном двигателе угадайте скока времени исполняется звук обычный и модовый? Правильно, все время оружие при первом выстреле будет погружено в ОЗУ и также не будет браться с периферии) к сожалению не скажу какой битрейт у родных звуков, но подозреваю что такой-же как и у модовых(PCM 44K mono 16bit)

Кстати распаковывается СФС на какой стадии, при загрузке карты?

результат даже по заявленным рекомендуемым системным требованиям для Ил2 необходим процессор с тактовой частотой 3Ггц отсюда вывод если запустить такое чудо на том же Sempron +2500 с реальной тактовой частотой 1.8 Ггц то он будет загружен даже не полностью, а пожалуй сверх того. Что в это время будет происходить с шиной данных это вообще из области фантастики.

конфиг посмотри тех машин на которых тестировались винты

а что с шиной данных будет твориться?

основная нагрузка будет на связку проц-северный мост-GPU

веники-шменики/УСБ/звук висят на южном мосту, и отнюдь не страдают от этого. а после разовой подргузки в память и вообще с харда браться не будут, или если версия мода старая - то будут браться с его кеша, что при пропускных способностях шин занимает вообще ничтожно мало времени, даже цифры искать лень.

ЗЫ Вот это разговор, вот такое обсуждение я поддерживаю!

Дык поддержи...

И еще раз Васе и всем "защитникам"

Я не против мода. я пытаюсь понять почему есть проблемы с ним, и пробовать коллективным разумом их победить.

И настаиваю что фризы не из-за "возросшей нагрузки на файловую систему компа и проц", а из-за чего-то другого.

Чего - надо искать.

[=HD=Zed 55]

Да, и еще...

есть в винде такая штука как счетчики производительности. расскажите какие параметры мониторить, я соберу статистику на своей машине(довольно древней, кстати) с модом и без и подготовлю пакет для сбора статистики на других машинах.

[Гость SG2_Hector]

Тогда ваши предложения из-за чего? если тебя послушать то по идее Ил вообще должен на калькуляторах замечательно бегать и тормозов не должно быть вообще на машинах с мощной видеокартой но слабым ЦП но эт так шутки ради.

Резко возросшее число читеров? - Бред, идем дальше... Пресловутый UDP протокол ну дык не понимаю причем здесь метод отсылки пакетов с данными и изменения звуковой составляющей, ибо еще раз говорю никаких изменений ФМ мод не делает, в том числе не делает их и сам "раппер". Он лишь позволяет Илу работать с распакованными SFS архивами, и дает возможность не запаковать данные...

откуда тогда уменьшившийся пинг на некоторых машинах, я могу объяснить снижением нагрузки на ЦП и никак иначе. Либо это злобные шпиены провода кусают...

В итоге вот что мы имеем мод вроде как влияния оказать не могет, но ЧРТ2 включен Вопрос, зачем? Не знаю, но все ж лично я склоняюсь за локальные тормоза с перегрузом ЦП, что и вызывает увеличение пинга и потерю данных. Цифры цифрами, но они все равно не учитывают всех нюансов начиная с различных конфигураций ПК заканчивая банальной проблемой всех времен и народов связанную с руками и соединением, которое эти руки настраивали. К тому ж умножать там надо не на 10, а хотя бы на половину количества всех сэмплов :biggrin:

В общем непонятно все так же как и было...

[Гость SG2_Hector]

Да, и еще...

есть в винде такая штука как счетчики производительности. расскажите какие параметры мониторить, я соберу статистику на своей машине(довольно древней, кстати) с модом и без и подготовлю пакет для сбора статистики на других машинах.

Вообще для начала неплохо было бы элементарно измерить FPS с модом и без в час пик на сервере карта Крым, но как это сделать когда включен ЧРТ2??

Создать искуственно подобные условия весьма трудоемкий процесс, между прочим. Хотя можно попробовать на треках...

Опять же тогда нужно еще измерять производительность в версиях без предзагрузки и с ней.

А вообще идея неплохая надо буит подумать... и сделать еще и свой вариант... потом можно будет сравнить...

Кстати еще один способ, между прочим указывающий именно на перегруз, установи самую первую версию мода с пропатченным экзешником. nb79 пожалуйста, если не трудно и тебя об этом прошу, просто ты один из немногих у кого уменьшение пинга заметно "на глаз" там сэмплов "кот наплакал" потому если будет возрастание пинга значит... полный ахтунг, пойду делать себе харакири...

[Kursant 57]

To Lorenai

Ну вообще-то проги такие есть, называть не стану (а то забанят за рекламу ) кому надо тот найдет признаться после втыкания совему прову кое-чего кое-куда у меня потеря пакетов свелась к нулю, потому и говорил, что тогда косяк оказался не в Кутимовском экзешнике

Так, Гектор, если ты МНЕ не напишешь в личку их названия и как с ними работать - ты мой враг на всю жисть. Мне предстоит бодание с моим провом и нужен убойный аргумент шоб он таки понял, что задницу оторвать от стула и начать штонить делать ему придется.

[Гость SG2_Hector]

Так, Гектор, если ты МНЕ не напишешь в личку их названия и как с ними работать - ты мой враг на всю жисть. Мне предстоит бодание с моим провом и нужен убойный аргумент шоб он таки понял, что задницу оторвать от стула и начать штонить делать ему придется.

Док да, в принципе, тебе вполне хватит и вот этого VisualRoute 2007 Lite Edition 11.0e Build 3381 скачать можно отсюда http://www.izcity.com/journal/domino.php?i...amp;key=2219831 почти бесплатная :biggrin: простая и умеет все что нужно в таких ситуациях.

[nb79 88]

В итоге вот что мы имеем мод вроде как влияния оказать не могет, но ЧРТ2 включен Вопрос, зачем? Не знаю, но все ж лично я склоняюсь за локальные тормоза с перегрузом ЦП, что и вызывает увеличение пинга и потерю данных. Цифры цифрами, но они все равно не учитывают всех нюансов начиная с различных конфигураций ПК заканчивая банальной проблемой всех времен и народов связанную с руками и соединением, которое эти руки настраивали. К тому ж умножать там надо не на 10, а хотя бы на половину

Ты, эта, про руки то аккуратнее

Я тупил тут. Совершенно очевидно, откуда резкое снижение пинга! Это простая арифметика, а я ее лет 40 назад проходил. Предложение подумать самим... Хотя ладно, тянуть не буду.

Есть мин. и макс. значения. И есть среднее. Резко падает среднее. Вот и ответ. В случае потери пакета по таймауту получаем предельное значение, которое и "пачкает результат". Всего неделя понадобилась, что бы "бригада аналитиков" нашла ответ на столь банальный вопрос! Стыдно братцы, ой как стыдно то...

[Masik 78]

Гектор, и мне отпиши названия прог!!!!

Мне, мне и мне!!!

Очень надо, просто писец как надо!!!!

Ну очень-очень-очень!!!!

[=HD=Golem 48]

Вы че тут все умные чтоль? А я? А как же я? Малыш, ведь я лучше собаки!

[Masik 78]

Вы че тут все умные чтоль? А я? А как же я? Малыш, ведь я лучше собаки!

Эта сматря какой цабаки-быват и така цабака каторая фсем цабакам цабака!

[=E95=Gadenysh 2]

как многа букв...афигеть мона

[Kursant 57]

Гектор, спасиб огромный.

По теме:

Я, прочитав Ваши опусы, грешным делом, подумал шо я чудак-чудаком и уши лопухами, бо 2\3 приведённых слов только звучат на родном и могучем, а смысл - как в бородатом анекдоте - "папа, а с кем ты щас говорил?" Но вот кака мышля мя, раба многогрешного, посетила. Пример. В комнате сидят 3 человека и обсуждают какуюто пронблему - ну можна надеятся, шо после литра и неск часов, они таки договорятся. А если один из них говорит тока по белорусски (никого не хотел обидеть - плиз, плиз, плиз сорри) - в этом случае через скока они договорятся, не смотря на то шо языки близкие( при том же литре)? А если второй размовляется тока по украински? Я эту чушь пишу тока с одно целью - шобы убедить Вас, о братья мои виртуальные, шо набив 50 человек в комнату нельзя расчитывать шо они быстро договорятся если все разговаривают на разных (хоть и близких) языках. У одного мод стоит, у второго стоит старая его версия, у третьего стоит мод неправильно поставленный, у третьего порченный экзешник, у четвертого новая версия мода с ошметками старой, у пятого мода ваще нет и так до бесконечности. Скажите мне - долго просуществует така логическая система? У какого сервака крышак не снесет? Я не программер, не электроньщик, но все логические системы (и человек, и ЭВМ) работают по одному принципу - единство языка передачи информации. Язык один - система работает. Нет единства -попадает в больницу с душевным расстройством.

ЗЫ. извините дурака пьяного за многа буков. Я крайне уважаю тех кто проделал эту работу по созданию мода поск. понимаю шо это за труд (редактированием звука занимался), но боюсь шо не в звуке дело... Во взломе, о братия мои, во взломе...

На бред старого Дока внимания можна не обращать.

ЗЗЫ. Гекторыч, еще раз спасиб, прожка супер!

[Гость SG2_Hector]

Гектор, и мне отпиши названия прог!!!!

Мне, мне и мне!!!

Очень надо, просто писец как надо!!!!

Ну очень-очень-очень!!!!

Масик бери ту же шо и Док, я юзаю исключительно Линуксовые проги ибо считать достоверно траф и потерю пакетов в ХР это мазохизм еще тот :biggrin:

[Гость SG2_Hector]

Гектор, спасиб огромный.

По теме:

Я, прочитав Ваши опусы, грешным делом, подумал шо я чудак-чудаком и уши лопухами, бо 2\3 приведённых слов только звучат на родном и могучем, а смысл - как в бородатом анекдоте - "папа, а с кем ты щас говорил?" Но вот кака мышля мя, раба многогрешного, посетила. Пример. В комнате сидят 3 человека и обсуждают какуюто пронблему - ну можна надеятся, шо после литра и неск часов, они таки договорятся. А если один из них говорит тока по белорусски (никого не хотел обидеть - плиз, плиз, плиз сорри) - в этом случае через скока они договорятся, не смотря на то шо языки близкие( при том же литре)? А если второй размовляется тока по украински? Я эту чушь пишу тока с одно целью - шобы убедить Вас, о братья мои виртуальные, шо набив 50 человек в комнату нельзя расчитывать шо они быстро договорятся если все разговаривают на разных (хоть и близких) языках. У одного мод стоит, у второго стоит старая его версия, у третьего стоит мод неправильно поставленный, у третьего порченный экзешник, у четвертого новая версия мода с ошметками старой, у пятого мода ваще нет и так до бесконечности. Скажите мне - долго просуществует така логическая система? У какого сервака крышак не снесет? Я не программер, не электроньщик, но все логические системы (и человек, и ЭВМ) работают по одному принципу - единство языка передачи информации. Язык один - система работает. Нет единства -попадает в больницу с душевным расстройством.

ЗЫ. извините дурака пьяного за многа буков. Я крайне уважаю тех кто проделал эту работу по созданию мода поск. понимаю шо это за труд (редактированием звука занимался), но боюсь шо не в звуке дело... Во взломе, о братия мои, во взломе...

На бред старого Дока внимания можна не обращать.

ЗЗЫ. Гекторыч, еще раз спасиб, прожка супер!

Кстати категорически прав! Я про то же Васе писал чтобы снес с сервера все кроме версии 091 и выше с последующим шаманским наговором типа что если будут юзать не эти моды - уши отвалятся и еще что-нибудь.

здесь он был опять таки категорически не прав нужно было выпускать не кумулятивные патчи, а дополнения к основным ибо каждый раз не каждый может себе позволить по 60 мб качать из-за небольших изменений на их взгляд. Хотя все это все равно до лампочки ничего отключать не будут, да еще и Алекс за флуд забанит. Вася и тот на другой сервер слинял, а меня никуда из-за 500го пинга не пущает, еороче прямая дорога в офлайн...

Как все мрачно однако...

[nb79 88]

Масик бери ту же шо и Док, я юзаю исключительно Линуксовые проги ибо считать достоверно траф и потерю пакетов в ХР это мазохизм еще тот :biggrin:

А зачем прогами то считать? У меня коробка считает сама, даже если мне не надо. Ну а если уж совсем прижмет, то к ней через SNMP и просто отчеты на комп. Там и трафик можно посмотреть. Я думаю, что большенство железа сейчас имеют эту возможность по умолчанию. Кстати, сдается мне, что VisualRoute именно через SNMP инфу с свичей и рутеров забирает. Если там он открыт конечно.

Ну и на Винду не стоит гнать просто так. Не от винды думаю зависит, а от правильного софта на ней. Это впрочем касается любых операционок и софта, я думаю. Это скорее дело привычки и моды, что-то поругать, а что-то похвалить.

[=HD=Zed 55]

Не будите мое фидошное децтво - кадато писал ннтпшный клиент специяльно адаптирвоанный под это. кой-где в инете до сих пор скачать предлагают.

чето вот хочется разбудить....

можно в личку если не хочешь здесь..

1. расскажи каким образом у тебя NNTP к ФИДО отношение имеет

2. с какой достоверностью у тебя утилитка, работающая на ПРИКЛАДНОМ уровне, меряет время отклика?

[lorenai 0]

чето вот хочется разбудить....

можно в личку если не хочешь здесь..

1. расскажи каким образом у тебя NNTP к ФИДО отношение имеет

если есть инет, то можно смотреть через ннтпшные гейты (например, через аутлук через гейт ddt.demos.su), можно еще всякими аргусами-радиусами пользоваться с кучей всего этого гимора.

[=HD=Zed 55]

если есть инет, то можно смотреть через ннтпшные гейты (например, через аутлук через гейт ddt.demos.su), можно еще всякими аргусами-радиусами пользоваться с кучей всего этого гимора.

Засчитано

по второму вопросу ответишь?

[jaga_jaga 0]

то есть ты предлагаешь время отклика мерять на уровне ядра, я тебя правильно понял? На транспортном, сетевом и канальном? Назови мне хоть одно средство для этого. (о пинге уровня 2 мы уже поговорили).

В общем точность прикладного уровня, вполне достаточна для этих задач такое вот мнение, все остальное - гнутье пальцев. И коллеги мне интересно было почитать о результатах внедрения Check2, а не все эти ньюансы. Субъективные отчеты пилотов для чего тема и создавалась.

Давайте завязывать с этим боданием.

[Гость SG2_Hector]

Обращаюсь к модераторам, пожалуйста перенесите данные изречения, начиная с сообщения №32 в другу ветку ибо начался флуд не относящийся к делу, а жаль...

Хотя бы в ветку ЧРН2

[=HD=Zed 55]

На транспортном, сетевом и канальном? Назови мне хоть одно средство для этого. (о пинге уровня 2 мы уже поговорили).

В общем точность прикладного уровня, вполне достаточна для этих задач такое вот мнение, все остальное - гнутье пальцев. И коллеги мне интересно было почитать о результатах внедрения Check2, а не все эти ньюансы. Субъективные отчеты пилотов для чего тема и создавалась.

Давайте завязывать с этим боданием.

Для определения времени отклика удаленного хоста есть спец пакеты в ICMP протоколе, эхо-запрос и эхо-ответ и куча утилит и спользующих их как то ping, traceroute, pathping и пр.

ICMP работает на 3-м уровне, "сетевом". на втором уровне(подуровне) происходит контроль и физическая адресация сети. ни про какие стеки протоколов речи не идет. здесь всего лишь логика работы сети. алгоритмы отправки получения данных, определение и корректировка ошибок передачи данных(коллизии, помехи при передаче и такое прочее)

Ой так уж и достаточна? одна задержка на бекрезолвинг уже пролет в объективной оценке скорости причем колоссальный, от 2 до 10 секунд. а хост может находиться в 4 мс от отправителя. почему так - подумайте сами, и для чего служебные утилиты работают именно на сетевом уровне а не выше или ниже

Это не гнутье пальцев, а повышение уровня знаний среди людей которые начитались терминов и мало понимают что они значат. Обычно я такие темы пропускаю мимо, а тут чето не сдержался...

Ладно, завязываю... надоело...

[=HD=Golem 48]

А мне-то, мне то что делать? Я вообще ничего не понимаю! Доктор!

[=HD=Zed 55]

А мне-то, мне то что делать? Я вообще ничего не понимаю! Доктор!

Релакс браза, не забивай себе глупостями голову

[Masik 78]

Док да, в принципе, тебе вполне хватит и вот этого VisualRoute 2007 Lite Edition 11.0e Build 3381 скачать можно отсюда http://www.izcity.com/journal/domino.php?i...amp;key=2219831 почти бесплатная :biggrin: простая и умеет все что нужно в таких ситуациях.

А ссылочка то кривая- в смысле, меняется постоянно...))))

Качните кто-нить и выложите, ну скажем на http://slil.ru

[SG2_Wasy 8]

ээээ делитесь семенами, голландскими.....