=korsar=

Мне кажется искать в игре реал не совсем адекватно. В игре никто не воюет как в жизни, за такие полетухи - "летаю/воюю как хочу",  в реале  сразу под трибунал пойдёшь )) В жизни ты будешь выполнять боевые приказы в составе боевого подразделения ( звена, эскадрилии, полка) четко выполняя поставленную лично тебе боевую задачу - например прикрывать своего ведущего и не отрываться от него не смотря ни на что, даже если на тебя самого плотно сели и убивают несколько вражеских истребителей. И кнопку "новая попытка" уже не нажмёшь.

Если фоке дать ещё и большую маневренность чем у лавки, то у неё перед лавкой и большинством красных крафтов уже будет преимущество по всем базовым ТТХ ( маневренность, скорость, высотность, вооруженность), а это приведёт к сильному игровому дисбалансу, что приведёт к неприемлемой играбельности  - постоянно дохнуть на крафтах, которые намного слабее чем у противника мало кто захочет, то есть конец игре. Поэтому какой бы уровень симуляторности в игре нибыл, для разрабов всегда на первом месте приемлемая играбельность, а потом уже реалистичность.  

Так тут игра  а не реальность )) Разрабы всегда балансируют между реальными данными и приемлемой играбельностью, балансом сторон и т.п. Сам подумай что будет в онлайнигре, если фоки, которые и так быстрее и лучше вооружены лавок и многих других красных крафтов, ещё будут и маневренее лавок )) На чём воевать тогда прикажешь красным против них ?

 Безосновательное обвинение в читерстве на форуме еще больше усугубляет ту самую недружественную обстановку, о которой Вы говорите и логично было бы запретить делать это не только в чате, но и на форуме до тех пор, пока не будет найден способ отличать нестандартных людей от всех остальных  Про моё обращение и говорить не хочется, хотя там были конкретные предложения, направленные на прекращение чит истерии.

Здорово ты придумал )) - запретить обсуждение подозрительных полётов, пускай люди читуют себе спокойно )) Тут идут не безосоновательные подозрения, а с фактами - треками.

Вот и расскажи почему молчат твои сосквадники, когда тут треки с их непонятными полетами предоставили. Народ желает обьяснений. Их молчание только усиливает подозрения в их нечестной игре. Ведь Батон сам долгое время нагнетал на сервере читоистерию, хотя как оказалось читеров кроме него и Факера и не было )). Ну разве только якутский редиска, всех взрывавший, но он хоть не скрывал этого ))

Ещё вспомнил, в этом случае стырить можно только если пилота убьёшь.

Могу навалить такого целую кучу. Я к тому, что забанить можно много народу. И что толку? Просто не с кем будет летать вот и все. Закручивание гаек - не метод. Надо искать другие способы воспитания.

Ну проблему вулча имхо  можно просто решить - поставить всем зенам уровень опыта = ас, и ни один вучлчер не проскочит до ВПП и стоянок, зены резать их будут на подходе. 

Я на ИРССах три карты нарисовал, они есть в ротации, поставил у ВПП баз всего по 6ть зен=ас, японских 25 мм, строенных  (японск. 3х25мм называются в редакторе), у них радиус действия 2500 метров. И время возрождения им выставил 2 сек.

И всё, любители повулчить садящихся сразу исчезли на моих картах )) Для штурмовки я наземки вкусной наставил. На Алексе массовки побольше, поэтому 6ти зен может будет и маловато.  А дальнобойные зены ставить не стал, чтобы они на полкарты не лупили как тут.

И вторая частая проблема - киллокрадство, её уже обсуждали только не помню почему так всё и оставили, её практически тоже можно свести до нуля, как это есть на тех же ИРССах, там не выставлена в настройках сервера "групповая победа" (вроде так)  и поэтому килл всегда засчитывается тому, кто первый повредил крафт, даже если после первого ещё хоть 10ть человек постреляют, все 100 очков за крафт идут первому. Накой ляд нужны эти групповые победы, я до сих пор не совсем понял, они же наоборот стимулируют, чтобы за одной целью гонялись табунами и отсюда ситуации киллокрадства. 

Вирпил жаждет оспорить его кандидатуру.

А сам чего? только троллить меня и флудить горазд?

 

Я пытался что-то новое для вас открыть, искренне надеялся что могу передать чуток знаний, но натолкнулся на закостенелые взгляды и перешли мы на брань тогда в тс-е....

Ну когда такие попытки некоторые люди через призму своего деструктивного восприятия рассматривают как хвастовство и попытку их принизить, то это всё бестолку, будут только насмешки и ехидство - для этого большого ума не надо, вместо того чтобы самим толково объяснить что-либо по треку, по спорному бою, раз не устраивает или непонятно объяснение оппонента. Но нее.. куда там, лучше мы тут попкорна пожуём, поржём снисходительно или презрительно, а ты повесели нас своими потугами что-то обьяснить.. а потом про зашкаливающее дуэлянтское ЧСВ над простыми добрыми догфайтерами ещё песню споют )) Так что забей, хватит кормить тролликов ))

http://rghost.net/8ybXQ2jsV

Еле нашел....

Спит против Bf 109 g2

Алром ты чет напутал с треками, тут нет спита ))

Семёркин, я дал свою точку зрения на споры Тигры с тобой, поэтому использовал твой ник в своём посте, для того чтобы Тигра понял о чём я. Я тебя оскарбил, унизил, приписал что-то, чего нет на самом деле?  Если надо будет определить какую-то ситуацию с твоим участием,  опять напишу его )) Чего тебе непонятного ? 

Да чтож такое опять Семеркин все не понял. Не то поколение, не дуэлянт. Корсар у тя иголки закончились или дать еще, наверно всю стенку истыкал бедолага. 

Да вас несколько, да вы троллите по очереди, ну и что?

Че вы все кичитесь длиной своих виртуальных пис-нов. На меня эти ваши сантиметры не производят никакого впечатления и не ввергают в трепет, скорее наоборот вызывают недоумение и сочуствие, эко вас торкает.

Если вам нравиться сидеть часами на дуэльниках, выжимая повашему выражению последнюю каплю из кошки как тот алкоголик из анекдота это ваше право. Но на основании этого сидеть потом и с умным видом, со снисходительнам превосходством по отношению к остальным говорить что то типа да бог с ними убогими они не ходили на дуэльники - второй сорт некондиция, не о чем говорить, тоже ваше право, но оно не вызовет ни понимания ни уважения, скорее наоборот. Корсар я всоседнем посте Тигре уже писал, если у тебя комплексы и тебе полегчает МОЯ точка зрения - ты летаешь в тыщу раз лучше меня, токо успокойся. Вабще легенда, никогда мне не достигнуть твоего уровня, даже в мечтах, спи спокойно, пусть тя не мучат ночные кошмары. 

Где я кичусь и высокомерничаю ?

Я пытаюсь спокойно разъяснить  моменты недопонимания и в первую очередь не тебе. Так что не надо меня тут затыкать.  Это тебя торкает и клинит, раз всё воспринимаешь в таком ключе. Ты своими такими постами показываешь что это  у тебя самого комплексы превосходства и презрения )) 

Тигра, я так понял глядя на всё это непонимание )) , что Семёркину и многоим другим здешним вирпилам надо всё подробно разьяснять в каждом случае, они другое поколение ( или замкнутый ареал) вирпилов, которые не знают многих понятий и традиций, существующих с первых годов Ила старичка. Например почему на дофайте при вопросах к опытным, те как правило сразу зовут на дуэль:

1. На догфайте из-за значительного количества игроков и сообщений командера строки чата быстро сменяются, даже если ты его растяешь от самого верха до низа, будет очень геморно что-то в нём обьяснять и читать, если для этого надо излагать информации на полстраницы и больше. А объяснить в двух словах успешные маневры и другое редко когда возможно ( и не хочется когда сразу нарываешься на оскарбления и мгновенные отмашки типа " не гони бред" при попытке что-то объяснить) Поэтому с давних иловских времен принято какие-то разьяснения, показы делать на дуэльниках в спокойной обстановке, где народу почти нету, и на форумах, или в ТСе, а не в чате плотного догфайта.

2. Кто такой опытный дуэлянт, ас и почему не надо сразу видеть в них читака - потому что опытный дуэлянт, ввиду того, что целенаправленно провёл множество (сотни) дуэльных ( с одинаковыми старт. условиями)  боёв с равными и более сильными соперниками, и поэтому  может выжимать из крафта то, чего не могут вирпилы, которые не имеют такого дуэльного опыта.

Ну и так далее ))   

Имхо пока вырисовалось только два более менее эффективных решения проблемы:

1. Просить Дидалов ( разрабы новых патчей - Daidalos Team, DT),  чтобы они занялись этой проблемой, хотя бы нейтрализацией именно этого трейнера на первое время, фильтры там типа бывшего чкртайма2 или как там она называлась я уже не помню;  или хотя бы прожка выявления игроков, юзающих настройки , более завышенные настроек сервера, и т.п. у них же есть сетевые спецы, может им такое сбацать не сложно и быстро. Иначе всё это читовство и читоподозрительность доконает Ила старичка и им не для кого будет делать патчи, разве только для оффлайнеров ))

2. Ввести правило обязательного включения записи трека в игре, если этого потребует кто-то из игроков, отказ будет являться подтверждением нечестной игры. 

з.ы. Пока писал и отвлекался , уже написали ..

Ну да, это я тоже хотел узнать, выдаёт  этот трейнер при юзании в игре   какой-то свой дополнительный  интерфейс, который сохраняется при записи трека читующим. Если да. то естественно сразу палево 100% ое,  достаточно только потребовать трек от подозреваемого пока он не выскочил из игры )) 

Да уж , значит там более "тонкая" настройка чем в меню сложности игры, спасибо Алром.

Не ехидничай Юрентий )) Не путай тёплое с мягким )) тут обсуждаются способы   выявления и нейтрализации этой пакости.

 Спасибо urfin. То есть как я понял, возможность точных настроек ТТХ он не даёт, типа прибавить к точности стрельбы, к климбу, виражу, горизонт.скорости, мощности движка   5,10,20,30,40...%  Только открывает возможность настраиваться "грубо" , - отключить топло, флаттер и т.д.,  типа как в меню сложности игры. Это плюс - читующему тяжелей маскироваться,  жаль только, что кроме показаний топла других показаний по " улучшенным свойствам" крафта больше нигде не будет отображаться в треке читующего. 

 

Возможно ли как-то блокировать работу эту программы, желательно, на стороне сервера?

Алекс уже отвечал на этот вопрос - сказал не может

 

А такой вариант рассматривался ?  - обратиться к разрабам нынешних, последних патчей, они сейчас дорабатывают и готовят к выходу новый патч для Ил2 старичка , может чего-нибудь смогут придумать и прикрутить:

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/282-il-2-shturmovik-byt-ili-ne-byt/page-12

А там как по настройкам, по подробней если можно ( по трейнеру), Он что просто в меню сложности игры даёт возможность открывать режим  "легко" и в нём уже можешь клацать тумблерками как тебе надо? Так если читующий отключит например флаттер, штопор то как это будет видно по показаниям?    Или это запуск какой-то сторонней менюхи с подробными настройками ТТХ крафта? Если да, то можно по подробней что там можно настраивать и будет как-то  это выявлятся в треке читующего, если он запишет трек?  

А вообще на данный момент имхо наиболее дельное, простое решение - при подозрениях просить включать запись трека,  молодец urfin, не поленился найти трейнер и посмотреть "что это за зверь и как его обуздать " )))

 

 

Не успел дописать тебе Корсар - В дальнейшем при упоминании моего ника форумного и игрового будь добр приводи конкретные факты, ролики, скриншоты и т.п., а не свое обильное, хроническое словонедержание

 

У кого необоснованное словонедержание, показали твои многомесячные постоянные  высказывания в игровом чате )). А форум и существует для обмена мнениями . Сегодня я тебя упомянул не просто так, а при обсуждении с Сатамой трека с Соболем, где ты его преследовал и заподозрил в читерстве. Так как Сатама сейчас не летает и не в курсе, что ты склонен многих подозревать и обвинять в читовстве - это конкретный факт, потому я счёл нужным поставить Сатаму в известность, чтобы он знал от "кого ветер дует" ))  Я тебя всего пару раз упомянул тут и по делу, так что никто о тебе тут постоянно не думает )) Поменьше пафоса и словоблудия не по теме и больше  выводов и фактов по читующим, если есть что сказать. 

 

Я этот трек не выкладывал, и своих комментариев по поводу соболя не писал. О том к чему я склонен)) ты знать не можешь и потому не имеешь права приписывать мне какие то склонности. Это не факт, а твой необоснованный треп уже на протяжении многих твоих сообщений. Пафоса в моих сообщениях нет, я бы вообще не писал здесь, если бы ты не пытался тут полоскать мой ник, в каждом своем сообщении. Еще раз тебе говорю - скрины ролики и т.п., если есть что мне предъявить в виде обоснованных претензий, все остальное твое с сожалением констатирую - хронический флудерастизм

 

Тебе ещё не надоело троллить мои посты? )) Ты уже сегодня постов в ровень со мной скоро накатаешь, и ещё непонятно кто кого полощет )) Только я тут по конкретным трекам делюсь мнением, а ты о чём ? Где я тебя обсуждаю " в каждом своём сообщении" ?  В игре ты мне, Алрому и другим игрокам предьявлял что мы нечестно играем, юзаем читы/проги. Или ты будешь отрицать это ?  Где скрины, ролики и т.п. по моей нечестной игре ?  Так что твои константации и мнение мне уже тем более побоку после твоих сегодняшних постов))  Закончим на этом, чтобы не засорять флудом тему.

Не успел дописать тебе Корсар - В дальнейшем при упоминании моего ника форумного и игрового будь добр приводи конкретные факты, ролики, скриншоты и т.п., а не свое обильное, хроническое словонедержание

У кого необоснованное словонедержание, показали твои многомесячные постоянные  высказывания в игровом чате )). А форум и существует для обмена мнениями . Сегодня я тебя упомянул не просто так, а при обсуждении с Сатамой трека с Соболем, где ты его преследовал и заподозрил в читерстве. Так как Сатама сейчас не летает и не в курсе, что ты склонен многих подозревать и обвинять в читовстве - это конкретный факт, потому я счёл нужным поставить Сатаму в известность, чтобы он знал от "кого ветер дует" ))  Я тебя всего пару раз упомянул тут и по делу, так что никто о тебе тут постоянно не думает )) Поменьше пафоса и словоблудия не по теме и больше  выводов и фактов по читующим, если есть что сказать. 

корсар давай я карту соберу из случая с соболем? ты ее пролетишь и мы посмотрим какие у тебя скорости и время? я то так проверить не могу - не летун.

Там нет высот и скоростей с которыми входили в вираж и выходили из него крафты, так что всё это ни о чём, бессмысленное занятие имхо, я лучше это время на бои потрачу.  

Корсар не припомню верчение с тобой на спите.

"Я лучше всех знаю как должны летать крафты" - это не моя цитата.

Истерию я наблюдаю на форуме и сервере, но без моего участия, тут хватает действующих лиц.

Постоянное поминание тобой меня в своих сообщениях, без связи с текущей темой наводит на некоторые размышления о состоянии твоего драгоценного, - береги себя, а то форум загнется без флуда.

1.Ну было дело, не вчера конечно.

2. Может не до словно,  но суть посыла твоих фраз была такова, и  важно то, что ты обвинял других в нечестной игре без каких -либо выяснений и доказательств.  

3.Сейчас таки как раз тут (на форуме) и нет истерии, которую вы с Батоном устраивали в чате,  и идёт нормальный процесс выяснения по подозрительным полётам, читовали игроки или нет. С этого и надо начинать, прежде чем в чате кого-то огульно клеймить программером ))

Корсар, страдалец, как я тебе сочуствую, вроде весна заканчивается, а ремиссия к тебе так и не пришла. Напиши на стене Семеркин , потыкай иголкой, может полегчает?)))

Не..с иголкой тоже не полегчает, пошли лучше на дуэльник, я тебя там в землю позагоняю раз 10ть подряд, тогда мне полегчает )), а то на догфайте тебя не поймать, слишком ты тертый догфайтер, с пыру не возьмёшь ))

Шучу конечно если что, но ты не боись дуэлей, это же интересно, ты даже может и лучше меня на мессерах в одиночном бою будешь, это я судя по тому, как ты немного повертел со мной против спита, так что может это и ты меня в землю пофтыкаешь, но я проигрышей не боюсь, мне интересно бодаться  с более сильными, а не с более слабыми ))  

А если по теме, то  ты  с Батошей приложил руку к распространению истерии среди игроков о повальном читерстве на сервере, это факт ( наверняка в логах  твоих полетов до 18.05 можно найти на каждый день твои читонападки), огульно обвиняя многих в нечестной игре, без всяких доказательств, лишь опираясь на то, что " я лучше всех знаю как должны летать крафты "   так что теперь терпи ))  

Сатама ты не принимаешь как чит более точные данные с треком про мессер/спит, где есть запись от одного из участников, где Г2 с дырой в крыле, с топляком больше чем у спита, с меньшей маневренностью, горизонтальной скоростью и тяговоруженностью по ТТХ чем у спита, но где этот Г2 все равно тупо отрывается от спита через серию кругов, без каких-либо обманных маневров. Но зато хочешь чтобы в треке, где не видно показаний по скорости и высоте ни у ф4, ни у кобры, чтобы приняли твои вычисления скорости у кобры по тени на земле )) Не было там таких скоростей.

У этой кобры на высотах от нуля до 1000 метров по ТТХ в горизонте максимальная скорость от 540 до 565 км/ч. А у ф4 от 520 до 540 км/ч. Так что ничего имхо подозрительного в том треке нету.

И не с нуля убегала кобра, она с виража уже в разгоне была и пошла плавно вниз а потом полого вверх и имела большую скорость чем ф4, потому что сделала более плавный, более энергосберегаюший вираж чем ф4. То есть все это вместе с легкостью перекрывает преимущество ф4 в высоте, там было не больше 500 метров. Этого мало для того чтобы догнать её, у Семеркина был более резкий разворот, чем у Соболя а значит более больший слив скорости, наверняка он слился до 350-400 км/ч. Кобер более тяговооруженный, более быстроходный и имееет более быстрый разгон чем ф4.

Кароче в этом треке все претензии уж точно по воде вилами писаны. Трек должен быть минимум от одного участвующего лица, чтобы можно было увидеть точные скоростя и высоты в этой погоне. А там дан вид от стороннего наблюдателя )) Чего же Семеркин (а777,BW777) сам трек тогда не записал ? Он во всех видит читеров, и мне тоже предьявлял   Я кстати вообще в эту тему влез полгода назад, потому что он и Батон меня достали уже постоянными упреками в читерстве многих игроков ( без треков от себя, сравнений ТТХ и т.д. ) Как ни зайду на сервер, обязательно Семеркин или Батон кому -то пеняют в читовстве )) Благо Алекс ввел пункт 10 и этому пришел конец.

Всё же надо  чтобы товарищи к которым претензии, сказали своё слово , а то может они и не знают ничего о том, что им "шьют дело" )) С ними кто-нибудь говорил на эту тему?

А кстати кто-нибудь знает под какое количество топлива у крафтов даны показатели ТТХ в компаре. А то я чет упустил этот момент и вообще треки оценивал не учитывая, что у крафтов может быть разница  в количестве топлива.

По треку Соболя - Зера не легче Чайки, чайка легче и маневреннее любой зеры - быстрее их в вираже не меньше чем на 3 сек.

И 153м62:

вес= 1862 кг

вираж =13.5 сек

А6М2 (1940 г) самая легкая и маневренная зера:

вес = 2378 кг

вираж = 16.3 сек 

А6М5А (1943 г) на которой Батон в треке:

вес = 2594 кг

вираж = 17.22 сек

Я тож не раз дожимал чайку правда на самой легкой  зере 40го года и с закрылками, если противник не опытный. Но на зере А6М5А так с чайкой крутить насколько помню очень проблематично ( Батон ещё вроде и закрылки почти и не юзал)  А так конечно в первую очередь решает разница в опыте, то есть качество исполнения боевого пилотажа (степень и количество косяков, сделанных бодающимися). Так же неизвестна разница в количестве топлива, согласен с Мустангом.  Но момент с полным сбросом скорости зерой а потом после этого с последующим резким набором и петлёй для меня тоже выглядит подозрительно.