Baur 15 Report Share Posted August 11, 2010 С загрузкой так уже не порисуешь Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted August 11, 2010 С загрузкой так уже не порисуешь Ну если раздельная, то да( А с простой будет даже легче рисовать, не будет дрожаний)) Quote Link to post Share on other sites
AVi 16 Report Share Posted August 17, 2010 не хотел выкладывать ... пока не готово ... но вдруг кому пригодится, кто сейчас задумывается Главная задача была получить механику приемлимого размера для настольного исполнения с раздельной загрузкой при минимуме затрат (денежных, привлечения станков и прочее). Начал делать механику джоя на основе "простого самодельного джоя smpl". Далее воспользовался идеей AIRgun'a для уменьшения габаритов механики. Загрузку попробывал реальзоватьJGr124_Romer если правильно её понял (?). На выходе получилось: На осях использовал подшипники d=6 мм, D=19 мм. Всего 6 штук (на одной из осей 4 шт. (вернее полуосей) на другой 2). При этом зажимал хомутами 1/2 с их резиновыми прокладками, меньше найти хомуты у меня в городе не удалось (smpl в своей работе использовал хомуты 3/8 - но они видать используются где-то на спец технику (гидравлику)). Для загрузки использовал подшипники d=3 мм, D=8 мм всего 6 штук (по 3 на каждую загрузку оси). Эти подшипники наковырял из старых кулеров для пентиум 1,2. В интеловских родных даже по 2 штуки попадались. Габариты получились приемлемые для настольника(прикинул, должно влезть в корпус от АБ2, поднимется сантиметра на 2-3). Загрузка понравилась (пока). Получается, что она раздельная и при этом нет ступеньки в нейтральном положении (как в СН). Правда надфелями нужно работать уметь и насечку поменьше надо, а то чувствуются шерховатости поверхности. Теперь жду холлов (уже месяц жду) потом отпишу по работе загрузки и механики в целом. Quote Link to post Share on other sites
smpl 4 Author Report Share Posted August 17, 2010 AVi, смотрится просто СУПЕР!!! Реализация очень понравилась Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted August 18, 2010 Идея классная))))))) А как холлы крепить будешь, а мозги какие? Quote Link to post Share on other sites
AVi 16 Report Share Posted August 18, 2010 AVi, смотрится просто СУПЕР!!! Реализация очень понравилась Та ладно смотрится ... работал бы Кстати расскажи лучше как механика после №-дцати месяцев эксплуатации? И открой тайну (народу пригодится) где брать хомуты 3/8 и где они используются? Идея классная))))))) А как холлы крепить будешь, а мозги какие? Идеи то ваши с smpl'ом ... а я просто скопировал, причем так ... корявенько Мозги пока будут от АБ2 (ну и рукоять соответсттвенно) - говорят не самый плохой вариант для холлов. Да и больше все равно хочется проверить вариант загрузки - если всё понравится можно будет думать об изготовлении чего-нибудь более монументального. Крепление на одну ось видно на последнем фото (примерно как у тебя с линейкой) А на другую будет как у smpl'a лепесток с двумя магнитами. Quote Link to post Share on other sites
smpl 4 Author Report Share Posted August 18, 2010 Та ладно смотрится ... работал бы Кстати расскажи лучше как механика после №-дцати месяцев эксплуатации? После года эксплуатации джой работает отлично . Все элементы конструкции на месте И открой тайну (народу пригодится) где брать хомуты 3/8 и где они используются? Я их брал в обычном магазине, в котором продают саморезы, болты, шурупы, гайки, всевозможные перфорированные пластины, хомуты (и обычные, и для крепления труб (которые для джоя подходят)), различный инструмент. Найти 3/8" можно и в интернет-магазинах, например, как здесь (правда, там будет переплата за доставку, причем, возможно, неоправданная). Quote Link to post Share on other sites
Baur 15 Report Share Posted August 18, 2010 не хотел выкладывать ... пока не готово ... но вдруг кому пригодится, кто сейчас задумывается .... Теперь жду холлов (уже месяц жду) потом отпишу по работе загрузки и механики в целом. Вот! Вот это уже почти полная проработка! Молодец конечно. Видно, что тему изучил вдоль и поперёк. Всё обдумал и "повозился". Теперь датчики, конроллер, проводки... И полетели Однозначно претендует на звание "народный джой"! Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 24, 2010 Вариант загрузки осей джойстика (рисовать в Джойтестере не смог, так как Джойтестер у меня не видит Mjoy16, MJoy8. Наверное, что-то где-то не настроил.) Quote Link to post Share on other sites
Baur 15 Report Share Posted August 24, 2010 При максимальных отклонениях пружины не должны полностью сжиматься. Смело натяни их ещё. Когда ручку РАС-а поставишь нагрузка возрастёт. Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 24, 2010 При максимальных отклонениях пружины не должны полностью сжиматься. Смело натяни их ещё. Когда ручку РАС-а поставишь нагрузка возрастёт. Я побоялся, что пружины растянутся безвозвратно, если их сильнее натянуть. В соседней теме SDPG_GVL224 мне подсказал, как в джойтестере нарисовать. Попробую. Quote Link to post Share on other sites
Kursant 57 Report Share Posted August 26, 2010 Я побоялся, что пружины растянутся безвозвратно, если их сильнее натянуть. .... Исчё вариант - в основании конструкции выпилить квадратную дыру, удлиннить шток, к которому крепятся пружины и их перенести под основание - тогда пружины можно поставить большие ( идеально -чтонибудь из автомобильных - поищи в автомагазинах - см. картинку)- у них будет меньше остаточная деформация т.к. нагружаться они будут гдето не более половины длины. Да и поставить их можно будет не 4,а чем их больше тем плавнее загрузка Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 28, 2010 Исчё вариант - в основании конструкции выпилить квадратную дыру, удлиннить шток, к которому крепятся пружины и их перенести под основание - тогда пружины можно поставить большие ( идеально -чтонибудь из автомобильных - поищи в автомагазинах - см. картинку)- у них будет меньше остаточная деформация т.к. нагружаться они будут гдето не более половины длины. Да и поставить их можно будет не 4,а чем их больше тем плавнее загрузка Пружины у меня тоже с автобазара. А такие, как у тебя, у меня на педалях стоят две штуки. Я на своих пружинах в крайних положениях РУСа испытываю дискомфортное усилие. При том, что в центральном положении РУС почти не загружен. Может, у меня жесткость пружин большая? У тебя мягче пружины? На таких, как у тебя, после 3-х часов полетов и почти каждый день, наверное, можно гирю 32 кг играючись качать одной правой :biggrin: Мне так показалось по внешнему иду пружин. У тебя шесть пружин? И как нагрузка на руку? Идеальный вариант для загрузки - бесконечное множество пружин по кругу и чтобы на каждое положение работала одна своя пружина, не трогая остальных (это я уже просто ворчу, потому что недоволен своей системой загрузки - центр не всегда выставляется, при очень больших отклонениях в крайних положениях (ограничителей хода нет) иногда пружины слетают. Редко, но бывает, в пылу боя. Выкладываю картинки джойтестера с моими пружинами и картинку от Logitech Extrime 3D Pro, на котором я летаю. Quote Link to post Share on other sites
Kursant 57 Report Share Posted August 28, 2010 Пружины у меня тоже с автобазара. А такие, как у тебя, у меня на педалях стоят две штуки. Я на своих пружинах в крайних положениях РУСа испытываю дискомфортное усилие. При том, что в центральном положении РУС почти не загружен. Может, у меня жесткость пружин большая? У тебя мягче пружины? На таких, как у тебя, после 3-х часов полетов и почти каждый день, наверное, можно гирю 32 кг играючись качать одной правой :biggrin: Мне так показалось по внешнему иду пружин. У тебя шесть пружин? И как нагрузка на руку? Идеальный вариант для загрузки - бесконечное множество пружин по кругу и чтобы на каждое положение работала одна своя пружина, не трогая остальных (это я уже просто ворчу, потому что недоволен своей системой загрузки - центр не всегда выставляется, при очень больших отклонениях в крайних положениях (ограничителей хода нет) иногда пружины слетают. Редко, но бывает, в пылу боя. Выкладываю картинки джойтестера с моими пружинами и картинку от Logitech Extrime 3D Pro, на котором я летаю. Да нет, вроде - от граммов 20-30 в центре до килограммов 3 -3,5 в крайних положениях ручки. К сожалению, забыл уже от чего пружины (да, на джое их 6) - помню что вазовские. Летать с ними -удовольствие -нагрузка нарастает по экспоненте - как и должна, возврат в центр потрясающе точен -даже не ожидал такого, плавность и бесшумность - супер. Короче, я достиг нирваны - скорее всего, это мой последний крайний джой Quote Link to post Share on other sites
SDPG_GVL224 9 Report Share Posted August 28, 2010 Выкладываю картинки джойтестера с моими пружинами и картинку от Logitech Extrime 3D Pro, на котором я летаю. Я начинал тоже на таком логитеке и картинка была почти такойже, но перейдя на МДжой16 картинка стала лучше при родных резюках Логитека. так что контроллер Логитека хуже МДжой16. А картинки на новой механике всетаки могут быть и лучше, у тебя недоконца выставлены правельно "магнит-ДХ" поэтому у тебя менее 1000 (в идеале 1024). Попробую описать процесс насторойки связки "магнит-ДХ" с помощью тестора. 1 - забываем про всякие программы для настройки связки "магнит-ДХ"!!!! ТОЛЬКО ТЕСТЕР в руках. 2 - Устанавливаем ДХ без магнита. 3 - подключаем контроллер к компьютеру и меряем напряжение на питание поступающем на ДХ, например получилось 4,95 (половина 2,475 запомним это) 4 - устанавливаем магнит на ось напротив ДХ, и опять меряем напряжение только теперь на выходе с ДХ (должно получиться 2,475, если другое то проворачивем чуть чуть магнит в одну или другую сторону пока на тесторе не будет значение 2,475) 5 - когда выставили центр начинаем выставлять максимальные отклонения, и так, отклоняем РУС в крайнее положение (например влево) и меряем напряжение на выходе с ДХ, должно быть около 4,9в или 0,1в (в зависимости от того в какую сторону меняется напряжение на выходе) точно также в другую сторону и на себя, от себя. Если напряжения нетакие то начинаем или приближать или отдалять ДХ от магнита пока неполучим такие напряжения (допускается до +-0,1в), тогда в ДжойТесте у нас будет разрядность не менее 1000, а в идеале 1024 6 - После выставления связки "магнит-ДХ" ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКАЛИБРОВАТЬ КОНТРОЛЛЕР ПОД ВИНДОВСОМ В ИГРОВЫХ УСТРОЙСТВАХ!!!!!!!!!!!!!! 7 - А вот теперь можно проверять работу во всевозможных программах. Кстати и взаимное расположение "магнит-ДХ" тоже должно быть правельным. Картинку пристегиваю. Обратите внимание на смещение центра ОСИ от центра ДХ. И ДРОЖАНИЕ осей в ДжойТесте в центре в 1-2 единици может быть изза особености ДХ, про это многие писали... Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 28, 2010 скорее всего, это мой последний джой Мне понравился.Магниторезисторы на осях? Еще есть РУД и педали? Крутилки - это подключенные энкодеры? Что на них повешено? Какие еще оси задействованы -триммеры? Я понимаю, что каждый делает под себя и свое восприятие управления, как ему удобно. Но, может, чужое сдвинет мысль с установившегося стереотипа, расшорит глаза. Я еще не пользуюсь триммерами, хотя понимаю, что нужно бы. У меня нет визуального контроля их положения в полете, это сдерживает. Может повесить их на ось с ручкой, как у газа? Тогда видно будет, в каком положении триммер? Я еще далек от завершения, кей-матрикс не начинал, о корпусе, кнопках и ручке не думал... P.S. А может это все лишнее? Просто нахожу занятие заполнить время и свою жизнь? Не самый страшный способ убить время... Quote Link to post Share on other sites
Kursant 57 Report Share Posted August 28, 2010 Мне понравился.Магниторезисторы на осях? Еще есть РУД и педали? Крутилки - это подключенные энкодеры? Что на них повешено? Какие еще оси задействованы -триммеры? Я понимаю, что каждый делает под себя и свое восприятие управления, как ему удобно. Но, может, чужое сдвинет мысль с установившегося стереотипа, расшорит глаза. Я еще не пользуюсь триммерами, хотя понимаю, что нужно бы. У меня нет визуального контроля их положения в полете, это сдерживает. Может повесить их на ось с ручкой, как у газа? Тогда видно будет, в каком положении триммер? Я еще далек от завершения, кей-матрикс не начинал, о корпусе, кнопках и ручке не думал... P.S. А может это все лишнее? Просто нахожу занятие заполнить время и свою жизнь? Не самый страшный способ убить время... На осях Марсы,крутилки - триммера на холлах (РВ, РН). РУД и педали есть. ЗЫ. Если тебе с этого прёт - не лишнее Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 28, 2010 Попробую описать процесс насторойки связки "магнит-ДХ" с помощью тестора. Кстати и взаимное расположение "магнит-ДХ" тоже должно быть правельным. Картинку пристегиваю. Обратите внимание на смещение центра ОСИ от центра ДХ. Спасибо, распечатал процесс настойки. Займусь позже. Из моего предыдущего поста видно, что у меня сейчас нет настроения вообще чем-нибудь заниматься, дЭпрессия. Поболтать - пожалуйста, всегда готов в любое время, а что-то делать - лень. Картинка - это там,где показаны взаимное положение магнита и датчика? Магнит торцом к датчику и смещение центра магнита относительно центра датчика 2-3 мм? Где-то она у меня есть, найти быстро в своем бардаке не смог. Quote Link to post Share on other sites
ironman 8 Report Share Posted August 28, 2010 Да нет, Короче, я достиг нирваны - скорее всего, это мой последний джой Да брось ты , с парашютного былого люблю говорить " крайний" чего и тебе ,Дим , желаю , а последним бывает вздох , что ты как хирурх лучше мну знашь , а так очень понравилось воплощение., пыльничег бы подобрать . Quote Link to post Share on other sites
Kursant 57 Report Share Posted August 28, 2010 Да брось ты , с парашютного былого люблю говорить " крайний" чего и тебе ,Дим , желаю , а последним бывает вздох , что ты как хирурх лучше мну знашь , а так очень понравилось воплощение., пыльничег бы подобрать . Андрюх,твоё мнение для меня...ну ты понял - не просто, а как говорил Владимир Ильич - архиважно. Вот весь процессс: http://www.ccsquad.ru/index.php?showtopic=398 А пыльничег -эт да, надо, все руки не дойдут Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 28, 2010 http://www.ccsquad.ru/index.php?showtopic=398 Прошу прощения за назойливость, в ссылке я увидел,что ты работал с датчиками Холла SS49. Ставил ли резистор 1.2 - 1.5 кОм между управляющей и минусовой ногой датчика при подключении к MJoy16 ? Или без резистора все работало? Или я ошибся при чтении по ссылке? Quote Link to post Share on other sites
Baur 15 Report Share Posted August 29, 2010 Летать с ними -удовольствие -нагрузка нарастает по экспоненте - как и должна, возврат в центр потрясающе точен -даже не ожидал такого, плавность и бесшумность - супер. Короче, я достиг нирваны - скорее всего, это мой последний крайний джойЕсли продолжать летать, то однозначно будут ещё идеи и ... Это как наркотическая зависимость - один раз попробуешь и пошло-поехало! Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted August 31, 2010 насторойки связки "магнит-ДХ" с помощью тестора. Спасибо, все получилось, напряжения 0.1 В, 2.5 В и чуть больше 4.8 В (измерял стрелочным тестером ТЛ-4М с ценой деления 0.2 В). Поставил два датчика SS496A, маркировка на них "96А" и ниже "831"). Выкладываю результаты Джойтестера после калибровки в Винде. Почему раньше не получалось? Потому что один датчик поставил SS496A, а второй SS49. Вот с этим датчиком пошли проблемы. Даже когда оба датчика поставил SS49, то получил результат в посте выше. Датчик SS49 (маркировка на нем "S49" и ниже "910"). Если его ставить в MJoy16 без резистора, то напряжение без магнита между "сигналом" и "минусом" равно 2.5 В и при перемещении магнита оно изменяется от 1.4 В до 3.6 В (размах 2.2 В). Напряжение между "сигналом" и "плюсом" меньше 0.1 В и при перемещении магнита не изменяется. При подключении резистора 1.5 кОм между "сигналом" и "минусом" без магнита напряжение "сигнал"-"минус" составляет 2.0 В и при перемещении магнита изменяется от 0.7 В до 3.4 В (размах 2.7 В). При этом напряжение между "сигналом" и "плюсом" без магнита равно 3.0 В и изменяется оно от 1.6 В до 4.4 В (размах 2.8 В.). Думаю, что сказалась неточность прибора с ценой деления 0.2 В. Вот такие пироги. Заказывал датчики Холла в Харькове через интернет-магазин "Космодром", выписал три датчика SS496A и семь датчиков SS49 (по отзывам они менее подвержены помехам, хотя требуют магнит посильнее). Может мне фигню прислали? Я поэтому и спросил у Kursant'а: при работе с датчиками 49Е проблем не было? Кто еще применял датчики Холла SS49? Как они работают с MJoy16? Quote Link to post Share on other sites
Kursant 57 Report Share Posted September 2, 2010 Прошу прощения за назойливость, в ссылке я увидел,что ты работал с датчиками Холла SS49. Ставил ли резистор 1.2 - 1.5 кОм между управляющей и минусовой ногой датчика при подключении к MJoy16 ? Или без резистора все работало? Или я ошибся при чтении по ссылке? Никаких резисторов не ставил- все работало в лучшем виде и так. Единственное - моя мать определяет мджой только если он подключен через юсб хаб -если напрямую - "Неизвестное HID-устройство", но этот глюк на асусовских матерях описан PS У тебя чтото странное с вольтажем - 2,5в это 0 для SS49e.Соотв верх -должен быть около 5 в. Хотя я могу и ошибаться Quote Link to post Share on other sites
yakvol 22 Report Share Posted September 2, 2010 Никаких резисторов не ставил- все работало в лучшем виде и так. PS У тебя чтото странное с вольтажем - 2,5в это 0 для SS49e.Соотв верх -должен быть около 5 в. Хотя я могу и ошибаться Понятно, это что-то с моими датчиками. Так как одно плечо датчика 2.5 В (минус-сигнал), а второе плечо менее 0.1 В (плюс-сигнал), то компьютер через MJoy ничего понять не может и положение "крестика" дергается от среднего положения к крайнему с большой частотой (хоть в Аналайзере, хоть в Свойствах Игровых устройств Винды). Я подключал 4 датчика из семи, один из них без пайки. Все работают одинаково плохо. Спасибо Вам за помощь. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.