Относительно дуэли на Алекс и вообще...

[Saracen 4]

Уважаемому Масику:

Конечно же Вы правы, Алекс догфайт- сервер. НО....Моя ошибка заключается лишь в том, что вместо «: к Вашему сведению Алекс и есть дуэльный сервак,» стоило написать: к Вашему сведению Алекс дуэльный сервак ТОЖЕ, если Вы не знали». Подразумевалось именно это.

Прежде чем спорить читаем Даля и Ожегова:

1) (по Далю) ДУЭЛЬ - ж. единоборство, поединок; вообще принято называть дуэлью условный поединок, с известными уже обрядами, по вызову. дуэльный, к поединку относящийся. дуэлист м. единоборец, поединщик, более в знач. задиры, драчуна; бретер.

2) поединок, происходящий по определённым правилам, в определенном сторонами месте и времени и на оговоренном оружии (шпаги, сабли, дуэльные пистолеты и т.д.), сражение между двумя противниками по вызову одного из них,

Происходит от -(франц. duel - от лат. duellum - война),

Наиболее емким и точным представляется определение дуэли, данное русским военным писателем начала века П. А. Швейковским: «Поединок есть условленный бой между двумя лицами смертоносным оружием для удовлетворения поруганной чести, с соблюдением известных установленных обычаем условий относительно места, времени, оружия и вообще обстановки выполнения боя».

Таким образом дуэль, которая, кстати, не редкость на Алекс- сервере, возможна В ЛЮБОМ месте на ЛЮБЫХ оговоренных сторонами самолетах, в ЛЮБОЕ, оговоренное сторонами время.

Пример- файл прилагается.

А вот

http://www.koryazhma.ru/articles/all/russian_duel_rules.asp

Для общего развития

Уважаемому г-ну Тойфелю (надеюсь сейчас ник произнес правильно):

Спасибо за предложение учить немецкий. Вы правы – знание сила. К моему английскому и испанскому не плохо было бы добавить и немецкий. Осталось только выкроить на это время , которого, увы, нет. Кстати моей дочке немецкий, как это не странно, нравиться больше чем английский, хотя пятерки по обоим.

В остальном относительно турнира на Форемене моя точка зрения не изменяется.

За сим честь имею и извольте откланяться.

duel.rar

[Marlboro 0]

Различие только в том, что в поединок двух вирпилов на Алексе может вклиниться любой желающий и будет прав.

[Masik 78]

Различие только в том, что в поединок двух вирпилов на Алексе может вклиниться любой желающий и будет прав.

...и самолеты полюбому будут с разными ЛТХ, ибо например на 2х мессах ты на алексе дуэль не устроишь..

и ваще (ИМХО) если рассуждать подобно тому как написано в посте камрада Сарацына, то выходит ну, например вот так вот:" ламборгини джип, пока ты не прочитал мануал...а када ты прочитал мануал и узнал что именно твой ламборгини не джип, поскольку предназначен для асфальта (это канечно обидно, ибо фсе в одном флаконе заиметь ну очень круто было бы), но ваще то ламборгини может быть условно джипом, ибо в их модельном ряду када то был и джип тоже...и теоретически-мы можем предполагать что все ламборгини условно джипы, пока не прочитаем мануал, в котором не написано что данный ламборгини-тот, от которого мы читаем мануал, оказываеццо сафсем и не джип (ибо джип выпускалсо давно и мало и мало кто его ваще видел а фф живую и подавно)"- ну или чтото типа вот этого...

[=m=Abaza 3]

Ребята, ну что вы спорите полетит не полетит. Есть давно устоявшиеся понятия и что под ними понимает каждый вирпил.

Дуэль это один на один на одинаковых самолетах. Свалка (догфайт) - бой на разных самолетах с разным же их количеством.

На догфайте больше шансов (если есть терпения) занять выгодную позицию в то время как на дуэльнике ты как на ладони и допущение ошибки карается смертью пилота. Вот люди и сидят на дуэльниках повышая свой уровень владения самолетом. В дуэли у соперников одинаковые условия и единственное различия это прокладка между рус и сиденьем. И НИКОГДА в мясе не научишься управлять самолетом так как на дуэли. В противном случае мне непонятно зачем нужны тренировки в принципе? Тогда бы курсантов в ВОВ сразу бы отправляли в бой типа там научатся. Топчемся на пустом месте выясняя кто круче дуэльник или догфайтер (если есть воопче такое определение).

[Гость i*RIS*ka]

...и самолеты полюбому будут с разными ЛТХ, ибо например на 2х мессах ты на алексе дуэль не устроишь..

и ваще (ИМХО) если рассуждать подобно тому как написано в посте камрада Сарацына, то выходит ну, например вот так вот:" ламборгини джип, пока ты не прочитал мануал...а када ты прочитал мануал и узнал что именно твой ламборгини не джип, поскольку предназначен для асфальта (это канечно обидно, ибо фсе в одном флаконе заиметь ну очень круто было бы), но ваще то ламборгини может быть условно джипом, ибо в их модельном ряду када то был и джип тоже...и теоретически-мы можем предполагать что все ламборгини условно джипы, пока не прочитаем мануал, в котором не написано что данный ламборгини-тот, от которого мы читаем мануал, оказываеццо сафсем и не джип (ибо джип выпускалсо давно и мало и мало кто его ваще видел а фф живую и подавно)"- ну или чтото типа вот этого...

А-а-а-а-а-а!!!!

ПаЦтАлом!!! аФФтАр пиши еСЧО!

[Saracen 4]

Различие только в том, что в поединок двух вирпилов на Алексе может вклиниться любой желающий и будет прав.

Может. И это видно на прикрепленном файле . Как правило на Алексе есть 2 (ДВА) филда. Для выяснений отношений используют ДАЛЬНИЙ. ;) Если не в курсе то КАК ПРАВИЛО дуэлянты предупреждают о своей дуэли и обозначают себя огнями/ дымами. Это по крайней мере что я видел на Алексе.

Теперь еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читаем:

поединок, происходящий по определённым правилам, в определенном сторонами МЕСТЕ и времени и на оговоренном оружии (шпаги, сабли, дуэльные пистолеты и т.д.), сражение между двумя противниками по вызову одного из них,

Происходит от -(франц. duel - от лат. duellum - война),

Парни..Привсем уважении дуэльный сервер- это только ОДНО из мест, на котором назначается дуэль. Повторяюсь- ОДНО ИЗ,

...и самолеты полюбому будут с разными ЛТХ, ибо например на 2х мессах ты на алексе дуэль не устроишь..

На прикрепленном треке видно, что дуэлянты МОГЛИ легко выбрать ЛЮБОЙ из типов самолетов. например Ла7-Ла7, Р-39-Р-39.

Но по обоюдному согласию бой шел на удобных на данный момент для противников самолетах.

Да нет, Абаза. :biggrin:

Тут не выясняют что круче. Просто я пытаюсь объяснить, что дуэль может быть НА ЛЮБОМ серваке. Все зависит от того, о чем договорятся дуэлянты. Только и всего А так называемые дуэльные сервера лишь одно из мест, куда удаляются дуэлянты. Или я не так объясняю, либо меня не так понимают Объясните мне тогда, что же на прикрепленном файле? Групповой пилотаж?

Парни! Ну бывают на Алексе дуэли. БЫВАЮТ! И если вы скажете, что этого нет, то покривите душой

Ладно..проехали :biggrin:

[=m=Abaza 3]

Еще раз перечитал название темы и....все понял) Вмешиваться болше не буду, общайтесь

[Saracen 4]

ту Абаза!

Вообще то курков тренируют на закрытых тренировочных серверах, которые, как правило, есть у каждого сквада. По стариковски припоминая курс подготовки курсантов некоторых сквадов для проектов могу сказать, что после небольшой практики на приблизительно равных машинах (ну..есть еще разница в топливе у инструктора, вооружения и т.д.), потом все же специализация идет на бой с самолетом вероятного противника, ибо в проектах не будет равных самолетов. (Ла5-Ла5). Как правило инструктора садятся на мессы, против Яков, и наоборот. далее оттачивается "валка" бомберов, которыми опять таки управляет инструктор. И это ИМХО правильно. Данный процесс обучения лишь отчасти попадает под понятие дуэли, не так ли? ;)

Затем курков отправляют на ДОГФАЙТ. Зачем? да потому что в догфайте приходится все время крутить башкой и следить не только за самолетом инструктора, а и еще на 360 градусов. Догфайт учит не вестись на жадность, ибо сразу сбивают, стрельбе на проходах и ТАКТИКЕ выживания. И это ОЧЕНЬ важное качество не только для проекта. В дуэльном бое это присутствует? Конечно же нет. Там только ОДИН противник. Поэтому по моему скромному мнению не нужно занижать значение догфайта для подготовки к курсантов

Это так...Маленькие ностальгические стариковские воспоминалки, хотя у каждого может быть свое ИМХО по учебному процессу

Старине Масику: Ничерта не понял про твой Феррари. Кончай пыхать

Держи лог, с сервера Алекса, который не дуэльный и на котором не может быть дуэлей, коль лень трек смотреть

[19:40:36] Chat: Karatel: ТЫ УСПОКОИШЬСЯ?))

[19:40:42] Chat: nubilosuper: так, кто меня сбил? предлагаю дуэль

[19:40:48] Chat: nubilosuper: предлагаю дуэль

[19:41:33] Chat: Karatel: хех...ну надо на другой крафт сесть ..но даффай))

[19:41:46] Chat: nubilosuper: давай, где?

[19:41:58] Chat: Karatel: да я у филда вообще то))

[19:42:07] Chat: nubilosuper: ладно, я найду

[19:42:12] Chat: nubilosuper: дай только взлететь

[19:42:16] Chat: Karatel: )) удачи))

[19:42:24] Chat: nubilosuper: и тебе)))

[19:42:36] Chat: Scory: у вас дуэль чтоли?

[19:42:45] Chat: Karatel: да тип того)))

[19:45:34] Chat: --- nubilosuper was killed.

[19:45:35] Chat: --- Karatel уколбасил nubilosuper.

[19:45:43] Chat: Karatel: ну где то так))

Ладно, ребят....

[=m=Abaza 3]

Вообще то курков тренируют на закрытых тренировочных серверах

Вот ключевая фраза и стоит она на первом месте, где и должна быть.

Никто не отрекается от догфайта в качестве тренировки на терпения или в качестве выброса пара (влететь в кучу , покрутиться не соблюдая ни строя ни порядка атаки и не переживая за ведомого или ведущего). Дуэль (все что один на один для меня дуэль, извините мне так удобно) на разных крафтах предоставляет в пользование пилоту определенные преимущество и недостатки конкретных крафтов, а это добавляет энтропии в выяснение кто лучше контролирует самолет. Бедолага ишак будет бешенно крутиться, а месс падать и падать с высоты и никакого напряжения (конечно несколько условно), а когда вы с противником на одинаковых крафтах в одинаковых условиях вот и попробуй тут вырви глоток чистого неба да высоты чуток.

Я вчера на СВАО летал 2часа с товарищем который немного сильнее меня, так я ж весь в мыле был после таких полетов(отрыв был в 4 победы за ним).

ИМХО дуэль на однотипах учит контролю и терпению.

Валка бомберов, ну это же тренировка слетанности, заход на атаку и прочее и прочее чему я особо не тренируюсь. Хорошим можно быть только в чем-то одном. Для себя выбрал дуэль. На догфайтах мне скучно летать и выцеливать кого-то, когда внизу такая заваруха из 15 крафтов. Поэтому частенько бываю бит

ЗЫ а с тем что вы написали про тренировку я в большинстве своем конечно согласен.

[Marlboro 0]

Может. И это видно на прикрепленном файле smile.gif. Как правило на Алексе есть 2 (ДВА) филда. Для выяснений отношений используют ДАЛЬНИЙ. ;) Если не в курсе то КАК ПРАВИЛО дуэлянты предупреждают о своей дуэли и обозначают себя огнями/ дымами. Это по крайней мере что я видел на Алексе.

Не в курсе. Честно говоря, мне все равно как они будут себя обозначать. Если захочу, то вклинюсь и буду прав. Что-то на моей памяти такое было уже на Алексе, летали двое с огнями, так только раздражали всех, потому как на Алексе огни включают по другим причинам. В итоге кикнули их. И дальние филды на догфайте совсем не для дуэли. И как это "используют дальний"? Одному приходится топать через всю карту к другому и под вражеские же зены? Как вариант, я встречал на догфайте отдельные филды для дуэлянтов. Тогда да, но Алекс к таким серверам никаким боком.

На прикрепленном треке видно, что дуэлянты МОГЛИ легко выбрать ЛЮБОЙ из типов самолетов. например Ла7-Ла7, Р-39-Р-39.

Есть такие догфайт-сервера, где можно выбирать любой самолет. Но Алекс здесь при чем?

Парни! Ну бывают на Алексе дуэли. БЫВАЮТ! И если вы скажете, что этого нет, то покривите душой

И как выбрать одинаковые самолеты на Алексе? Сбитие соцветника карается законом. :-)

Вообще то курков тренируют на закрытых тренировочных серверах, которые, как правило, есть у каждого сквада. По стариковски припоминая курс подготовки курсантов некоторых сквадов для проектов могу сказать, что после небольшой практики на приблизительно равных машинах (ну..есть еще разница в топливе у инструктора, вооружения и т.д.), потом все же специализация идет на бой с самолетом вероятного противника, ибо в проектах не будет равных самолетов. (Ла5-Ла5)

Здесь поддерживаю. Дуэльник не учит ведению боя в, так сказать, "реалиях".

Искусственно созданные условия, не имеющие шансов повториться в свалке.

[=HD=Leoneed 77]

Дуэльник не учит ведению боя в, так сказать, "реалиях".

Искусственно созданные условия, не имеющие шансов повториться в свалке.

нуну...

"повториться"... "в свалке"...

дуэль на одинаковых машинах - это возможность узнать самолет и себя. возможность выжать из машины все, что она может дать.

догфайт с маркерами и вв не учит ничему, кроме стрельбы. кручение головой здесь вам не поможет...

дуэль на разных самолетах (ла5 - 109г) хотя и приносит определенную пользу, но мало обавляет к пониманию "что?" и "зачем?".

ты просто учишься реализовывать свое исходное преимущество в мощности/маневре, не учась тому, как его завоевать.

можно долго спорить о том, что важнее: владение самолетом или владение стратегией боя, но итог таков, что однобокое развитие все равно выходит - боком

[Saracen 4]

Уважаемый Мальборо.

Просто посмотрите приложенный трек. :biggrin:

Там ответ на ВСЕ Ваши вопросы ;)

можно долго спорить о том, что важнее: владение самолетом или владение стратегией боя, но итог таков, что однобокое развитие все равно выходит - боком

+1

[Starkey 2]

ту Абаза!

Вообще то курков тренируют на закрытых тренировочных серверах, которые, как правило, есть у каждого сквада. По стариковски припоминая курс подготовки курсантов некоторых сквадов для проектов могу сказать, что после небольшой практики на приблизительно равных машинах (ну..есть еще разница в топливе у инструктора, вооружения и т.д.), потом все же специализация идет на бой с самолетом вероятного противника, ибо в проектах не будет равных самолетов. (Ла5-Ла5). Как правило инструктора садятся на мессы, против Яков, и наоборот. далее оттачивается "валка" бомберов, которыми опять таки управляет инструктор. И это ИМХО правильно. Данный процесс обучения лишь отчасти попадает под понятие дуэли, не так ли? ;)

Затем курков отправляют на ДОГФАЙТ. Зачем? да потому что в догфайте приходится все время крутить башкой и следить не только за самолетом инструктора, а и еще на 360 градусов. Догфайт учит не вестись на жадность, ибо сразу сбивают, стрельбе на проходах и ТАКТИКЕ выживания. И это ОЧЕНЬ важное качество не только для проекта. В дуэльном бое это присутствует? Конечно же нет. Там только ОДИН противник. Поэтому по моему скромному мнению не нужно занижать значение догфайта для подготовки к курсантов

Это так...Маленькие ностальгические стариковские воспоминалки, хотя у каждого может быть свое ИМХО по учебному процессу

Старине Масику: Ничерта не понял про твой Феррари. Кончай пыхать

Держи лог, с сервера Алекса, который не дуэльный и на котором не может быть дуэлей, коль лень трек смотреть

Ладно, ребят....

Вот не все так надо обобщать...

Сквад 72AG(а этот сквад имеет около сотни членов и 8 летнюю историю) тренирует курсантов не на закрытых серверах,а на любых свободных,в том числе частенько и у Тойфеля... Для обучения курсантов существует Школа Летного Мастерства в которой курсанты проходят начальную летную подготовку и специализацию, затем полеты с летчиками основного состава на проектах....Очень рекомендую посмотреть сайт сквада,там все это есть.... Но на догфайт никто никого не отправляет,хотя летчиков сквада можно иногда встретить на Кокосе... Кстати,о Кокосе...Вот пример одновременно и догфайтного и дуэльного сервера,кто там был,тот знает,как все устроено...А назвать Алекс дуэльным сервером,извините,не понимаю.....Любой на Алексе может вмешаться в дуэль,где бы она не проходила, и будет прав....

p.s. Сквад =HD= тоже тренирует курсантов у Тойфеля,вот....Я это к тому,что не каждый сквад имеет закрытый тренировочный сервер,вот.....

[SLI=Hetzer_34= 10]

За сим честь имею и извольте откланяться.

А с какой целью на страницы форума был излит сей, довольно немалый, поток букв?

[SLI=Hetzer_34= 10]

Парни! Ну бывают на Алексе дуэли. БЫВАЮТ!

В военном смысле - Лавка против Мессера, типа "... на взлете бить не буду. Маэстро." бывают.

В смысле "и на оговоренном оружии (шпаги, сабли, дуэльные пистолеты и т.д.)" не бывают. Потому как про дуэли шпага против пистолета не слыхал.

"...вообще принято называть дуэлью условный поединок, с известными уже обрядами" такими как одинаковые самолёты, 25% топлива, взлет-500метров-разворот, в первом не стрелять и т.п.

[SLI=Hetzer_34= 10]

И как выбрать одинаковые самолеты на Алексе? Сбитие соцветника карается законом. :-)

Эльба. Кобра версус Кобра.

[Marlboro 0]

Эльба. Кобра версус Кобра.

Этот казус Алекс обещал исправить да, видать, запамятовал.

[Teufel 4]

p.s. Сквад =HD= тоже тренирует курсантов у Тойфеля,вот....Я это к тому,что не каждый сквад имеет закрытый тренировочный сервер,вот.....

Ну мона и закрытый организовать Но с учетом того, что дуэльник под пристальным надзором постоянно, то такой необходимости вроде как нет. Эксцесофф вроде как не было ниразу. Будут - закроем, пароль выдадим, но надеюсь до этого не дойдет.

[=m=Abaza 3]

нуну...

"повториться"... "в свалке"...

дуэль на одинаковых машинах - это возможность узнать самолет и себя. возможность выжать из машины все, что она может дать.

догфайт с маркерами и вв не учит ничему, кроме стрельбы. кручение головой здесь вам не поможет...

дуэль на разных самолетах (ла5 - 109г) хотя и приносит определенную пользу, но мало обавляет к пониманию "что?" и "зачем?".

ты просто учишься реализовывать свое исходное преимущество в мощности/маневре, не учась тому, как его завоевать.

можно долго спорить о том, что важнее: владение самолетом или владение стратегией боя, но итог таков, что однобокое развитие все равно выходит - боком

Красиво сказал! Только самую суть. Я хотел все тоже самое, но не получилось.

+1

[=m=Abaza 3]

Я это к тому,что не каждый сквад имеет закрытый тренировочный сервер,вот.....

а он есть

[n4eJIkuH 160]

Тут не выясняют что круче. Просто я пытаюсь объяснить, что дуэль может быть НА ЛЮБОМ серваке. Все зависит от того, о чем договорятся дуэлянты. Только и всего А так называемые дуэльные сервера лишь одно из мест, куда удаляются дуэлянты. Или я не так объясняю, либо меня не так понимают Объясните мне тогда, что же на прикрепленном файле? Групповой пилотаж?

Парни! Ну бывают на Алексе дуэли. БЫВАЮТ! И если вы скажете, что этого нет, то покривите душой

Ладно..проехали :biggrin:

конечно бывают на алексе например так примерно в 4-00 утра а бывает в это время примерно до 6-00 один дуэлишсо с зенами с стражниками кораблёв или с машинитсом паровоза

[Storm 43]

конечно бывают на алексе например так примерно в 4-00 утра

Необязательно. Вот вчера например ближе к вечеру была дуэль на протяжении чуть ли не трех карт, ЕМНИП.