Из лётной книжки...

[Pit 0]

Друзья,предлагаю в данной теме публиковать отрывки из мемуаров лётчиков с описаниями воздушных боёв. Кроме того что это интересно почитать, многие вирпилы смогут взять на своё вооружение что-то из опыта асов Второй мировой. Для начала отрывок из книги об Эрике Хартманне: Находясь над своей территорией, Эрих лениво размышлял о вечеринке и отдыхе. Будет шнапс, песни и румынские девочки. Вечеринка будет отдыхом от изматывающего напряжения боев. Хотя наступившие дни, как считал Эрих, давали все меньше и меньше оснований для праздников.

Только всегдашняя интуиция отвлекала Эриха от приятных размышлений, подобно удару электричества. Эрих обернулся, чтобы убедиться, что ведомый следует за ним. Блессин находился на месте, где ему и положено. Однако позади него виднелся непрошеный третий — истребитель красных, который готовился сбить ведомого Эриха.

«Вправо! Вправо и крутое пике!» — закричал Эрих в микрофон.

Лейтенант Блессин был сообразительным молодые пилотом. Он немедленно выполнил маневр уклонения, и трассирующие пули русского пронизали воздух там, где секунду назад находился истребитель Блессина. Русские пошел вниз за пикирующим немецким истребителем. Эрих заложил правый вираж и погнался за русским. Все 3 самолета на полном газу мчались к земле. Пока Эрих сближался с русским, этот пилот не оглядывался и не выполнял никаких маневров. Он сосредоточил все свое внимание на цели. Русский так сильно хотел сбить Блессина что совершенно забыл о своем хвосте.

Эрих понимал, что может сбить русского, если правильно сманеврирует. Блессин должен был следовать его приказам.

«Карая-2. Ручку на себя. Широкий разворот вправо, чтобы я мог сблизиться с врагом».

Блессин повиновался. Эрих довернул, чтобы перехватить выполняющий вираж русский самолет и скоро приблизился к нему вплотную справа сзади.

«Посмотри назад, Карая-2. Ты увидишь, что происходит, когда не следишь за хвостом».

Эрих нажал гашетки, и пушка и пулеметы выплюнули струю огня. Снаряды и пули обрушились на русский истребитель. Взрыв заставил машину русского подпрыгнуть, и она закувыркалась вниз, разбрасывая горящие обломки и сильно дымя. Видя последний взрыв на земле, Эрих покачал головой. Как легко все могло обернуться иначе. Он сам и Карая-2 вполне могли сейчас быть этим самым костром. Русский мог сбить и его, и Блессина точно таким же образом. Однако интуиция предупредила его, заставив вовремя оглянуться. А ведь дым сейчас мог подниматься от погребального костра Эриха Хартманна. Они вернулись в Роман более ошарашенные, чем обрадованные.

К концу июня 1944 Эрих имел 247 побед, которые он одержал в течение 12 месяцев участия в боях.

[Pit 0]

Из воспоминаний А.Н Ефимова-дважды Героя Сов.Союза, в будущем- маршал авиации,ГлавКом ВВС:

20.7.43.Ил-2. 1 полёт. 1 час 30 мин. боевой вылет в составе шести Ил-2.Цель-отходящие войска по дороге Орёл-Карачев.Сопровождение 4 Як-1

После взлёта при пристраивании молодой лётчик,выполнявший первый вылет.столкнулся с ведущим.Ведущий произвёл вынужденую посадку.Ведомый выпрыгнул с парашютом, стрелок не успел.Продолжили полёт в составе 4 Ил-2.Обнаружили аэродром противника в районе Солнцево.Нанесли удар по стоянке и лётному полю во время взлёта пары Ме-110.Сильный огонь зениток. Несколько пробоин в крыльях.Атакуют "Мессеры".Истребители сопровождения отражают атаки.Сбит один Ме-109.Сделал три захода.Ушли со снижением.Атаковали "мессеры". Сбит замыкающий.Вернулись 3 Ил-2.Все самолёты получили повреждения.

Из воспоминаний воздушного стрелка Г.Доброва:

28 декабря 1943 года.

На нашем участке появились нем. асы, на фюзеляжах которых были нарисованы карточные тузы.С таким асом во время разведки в районе Чаусы мы встретились.Немец действительно был опытным лётчиком,он не попадал в зону обстрела моего пулемёта , а в переднюю полусферу тем более.Мы шли на бреющеми уходили от него на крутых виражах и со сбросом скорости, Противник оказался в таком положении,что ему возможно было стрелять только под ракурсом в 4/4.Трасс проходила значительно впереди нашего самолёта.Очевидно расстреляв боекомплект,немец решил посмотреть,что это за неуязвимое чудо.Пристроившись к нам сбоку,летчик стал показыватьрукой проводя пошее:дескать,сейчас тебе будет капут.Погрозил даже кулаком.Я тоже погрозил кулаком.После этого он отвалил . мы же вернулись на свой аэр...

[Pit 0]

Информация к размышлению...

Интересно, а как бы поступили наши сталинские соколы в такой ситуации?

Из воспоминаний Альфреда Гриславски (132 победы на восточном фронте) 23 октября 1941 года, группа продвигаясь за войсками перелетела с Полтавского аэродрома на аэродром Чаплинка на северо-западе от Перекопа. После взлета Гриславски обратил внимание что двигатель работает неустойчиво и через несколько минут температура масла была уже на критической отметке. Двигатель мог заклинить и он решил садиться на подходящем участке поля. Зайдя на посадку, Гриславски внезапно увидел трех человек работающих в поле. Предчувствуя столкновение, он стал пытаться уклониться, Me-109 ударился о землю и продолжал скользить к этим людям. Выскочив из кабины, он увидел лежащую на траве женщину которую ударило крылом самолета. Ее нога была сломана ударом крыла. Из черенков вил он наложил шину и побежал к дороге. Скоро погрузив женщину в грузовик который прибыл за ним, Гриславски уговорил водителя отвезти ее в больницу

[=HD=Geriko 0]

Мдя...

Класно!

[Гость Langnasen]

Добавлю я в вашу бочку меда свою ложку дегтя и расскажу другую историю...

Произошла она в начале 1942 года где-то в районе г. Ярославля. Рассказала мне ее одна женщина, которой в то время было лет 6-7. Детей эвакуировали, в то время уже из оккупированного города Калинина под Ярославль. И в результате получилось что-то вроде последней группы детского сада и начальных классов школы. Но не об этом... В одно прекрасное солнечное зимнее утро все услышали гул низколетящего самолета. Дети гурьбой высыпают на улицу и бегут к полю, куда уже намеревается плюхнутся самолет. По описаниям самолет большой двухмоторный. Ура-ура! А когда подбежали увидели большие черные кресты... Подбили видно малость. Из самолета вываливаются два Ганса. Один с ведром, другой со шмайсером. Подбежавшая воспитательница остолбенела от ужаса или от ткнутого в нее автомата. Тот, который с ведром, подозвал к себе пацаненка постарше и велел принести ведро воды. Пацан насупился, но принес. Вода ушла к самолету вместе с Гансом. Через некоторое время он же вываливается из самолета подходит ко второму, который с автоматом, и отдает ему команду всех расстрелять... Да расстрелять детей - всех! Женщина, рассказавшая мне эту историю, только потом уже, после войны в школе, на уроках немецкого поняла что скомандовал немец. Немец с автоматом застыл на месте. Посмотрел на детей, затем на орущего на него Ганса. Поднял автомат и короткой очередью заткнул ему глотку. Дети естественно разбежались, а самолет через некоторое время улетел. Так и остался этот "великий гуманист" гнить где-то в Ярославской земле.

А как бы поступили наши сталинские соколы в такой ситуации? Ну если узнаю что нибудь, то обязательно расскажу.

[=HD=Stealth 46]

Дык давно известно что среди немецких пилотов были ярые нацисты, но также известно что были и нормальные люди.

[=HD=7Baron 1]

Предыдущий пост в принципе конечно прав.....

Но я все таки могу сказать, что по моему мнению как люди немецкие пилоты

все таки эээ( хотел употребить слово, но Матроскину не понравится) редиски.

Всем предлагаю почитать книги:

Р. Ф. Толивер Т. Дж. Костебль - Лучший Ас ВМ ( про Хартмана)

Каюс Беккер - Люфтваффе рабочая высота 4000 м

Вильгелм Йонен - Ночные эскадрильи люфтваффе

Юрий Мухин - АСЫ и пропаганда

Основные выводы сделанные мной из этих книг:

Немецкая техника во многом превосходила нашу ( серийная! в строю)

Немецкая тактика в начале войны была лучше.

Немецкие пилоты во многом уступали нашим.

немцы - более трусливы, жадны, эгоистичны.

и самое главное они умеют лучше врать.....

Все выше перчисленное не означает, что каждый немец .... ээ ну вы поняли.

P. S. Поэтому я люблю синие крафты, и только.....

Да кстати в первый день войны по сбитым в воздухе мы значительно впереди. На отдельных участках 7 к 1!!! Причем как это не странно выигрывали устаревшие модели И-153 и И-16, а новейшие Миг и Як мы теряли.....

[=HD=7Baron 1]

Вот еще: http://www.aviation.ru/contrib/Andrey_Plat...irs/Pokr_19.htm

сравните это с воспоминаниями Хармана о том как он обманул " тупых азиатов" (нас русских) солдат поднявших его и погрузивших в телегу и носившихся с ним как с писанной торбой когда он прикидывался раненным и даже обосрался - по его воспоминаниям это была военная хитрость.... (набивать текст не буду библиография выше....)

Кстати вспомнился мне случай с амером, этакий мачо укачанный как Шварцнеггер в молодости, с нашей проституткой ловя меня в 2 ночи на Манежной ( год 2000): .... 50р до Склифа..... - садитесь. ( У мачо феник под глазом ) ... ехать три минуты по Б. Лубянке П. Мира и первый переулок все..... За это время он довел меня до иступления он выыл, дергал за плечо Hospital...... Doctor........ Hospital ..........Doctor и тд. Когда мы шли по коридору нашей передовой клиники о о о надо было видеть его лицо - Hoospiital? ? ? ? заглядывает целым глазом полным слез мне в лицо ( стены обшарпаны, длиинюющий коридор, на уровне пояса вдоль стен какие то рельсы, идем по всем кабинетам нам безразлично махают в конец коридора.... наконец дошли - доктор- шпендель 1м 50 см - типа киргиз и медсестра 2 м с метровым белобрысым стогом-химией на голове, в углу тележка с трупом покрытая простыней, увидел нас в дверях и говорит: - Нахрен вы его привезли везите его в Гемгольца у него сетчатка! Я вижу, что пендос повис и сейчас у него буде истерка, подхожу в плотную к нему,ю низко нагибаю голову вниз ( у меня рост 1. 90) и шиплю- реву: Млять бла бла бла посмотри глаз для вида! Он смотрит, ......ну я же говорю - везите его в Гемгольца. Далее к счастью происходят два события:

а) оживает труп и подняв со своей головы простыню - оказывается мило улыбающимся беззубым бомжем. ( Доктор - я тебе сказал спи!!! (делает ему козу)

б) врываются Московские пендосы друзья моего клиента, я получаю деньги, объясняю как доехать до "Гемгольца" все.....

[SLI=Hetzer_34= 10]

Юрий Мухин  - АСЫ и пропаганда

<{POST_SNAPBACK}>

Уж что что, а такого просто дурака как мухина (с маленькой буквы) вообще читать не стоит.

[ReD 0]

Хотелось бы от себя добавить, что немецкая техника превосходила нашу только в начале войны. С появлением Лавочников и Яков(последующих моделей) превосходство было на нашей стороне. Это раз.

Во вторых, в начале войны новые модели (в особенности МиГи) проигрывали чаще по той причини, что многие летчики просто не успели переучиться на новые машины. Я думаю ни для кого не секрет, что летать на И-16 и на МиГ-3 - абсолютно разные вещи. Не только по управлению, но и по тактике.

Про немецких пилотов согласен. Кстати, главная ошибка немцев была в том, что они почти не меняли тактику своего воздушного боя, тогда как русские постоянно ее совершенствовали. О чем свидетельствуют огромные потери немцев(самолетов) в 1944-45 годах. Да и в 1943 их уже начали неплохо бить.

Ну и напоследок, хочу всем посоветовать почитать мемуары трижды героя советского союза Покрышкина А.И. Очень интересно и поучительно

смотреть здесь: http://militera.lib.ru/memo/russian/pokryshkin2/index.html

[SLI=Hetzer_34= 10]

Хотелось бы от себя добавить, что немецкая техника превосходила нашу только в начале войны.

Однако, как говорит И.И. Кожемяко, Яки 109-й догнать не могли, разве что Як-3...

http://www.airforce.ru/history/ww2/kozhemjako/index.htm

[=HD=Golem 48]

В 43-44 у немцев уже уровень пилотов в массе не тот был, переколотили многих.

Покрышкина я делил бы надвое, в силу издания книги известно в какие годы и причесывания цензурой. Ну может не надвое - но делил бы. Это не в адрес Покрышкина камень, это камень сами знаете куда.

Как и остальные воспоминания. Неважно - наши, немецкие. Рудель по книге вообще вон на Дарт Вейдера похож.

Более или менее последние интервью отражают действительность, как мне кажется. Именно интервью. Когда никто по заднице не надает за правду.

[=HD=7Baron 1]

Не совсем согласен.......

1. Наши самолеты в строю! Новые, а тем более юзанные не выходили на характеристики заложенные конструкторами..... Прочитать мона у Покрышкина и др. ( про щитки, снятые сдвижные фонари и тд.)

Поэтому о преимуществе можно говорить только в разделе конструкторской мысли и предсерийных образцов (и то частично, немцы не могли строить технику как раз именно передовую, не было ресурсов для перевооружения промышленности, напр сравните Ме 262.... ээ не знаю с чем... )

2. По поводу Покрышкина и др. асов ( в т.ч. и немецких)

Две крайности! а) "Покрышкин ин а люфт" - в том виде как расказывают хрень!

б) Сбитых Покрышкина надо делить, видите ли пропаганда?

Не фига! Надо умножать! В силу русской безалаберности, где то отсутствию гордыни и тщеславия, и тд, сбитых не писали, писали друзьям, погибшим, дарили проигрывали в карты, писали на ведомого и на звено всем по очереди , а сбивали асы в основном!

В свою очередь немцам - нужно делить сбитых - сравните нормативы награждения люфтваффе на западном и восточном фронтах

Для приверженцев теории , что дескать на восточном фронте сбивать легче! - сравните потери летного состава, а особенно самолетов.

В приведенных книгах ( выше) есть два документа с разных сторон...

Один рапорт о потерях звена Ил 2 напр. 10 машин ушло вернулось 3 т. к. попали под летевшее на задание звено 109.... И рапорт немцев ( день, время и населенный пункт совпадают) - сбито 25 Ил 2....

Вопрос - чего курили? Вот такое оно мое мнение........

[=HD=Golem 48]

Барон, спасибо за сообщение, но вы читаете внимательно? Я разве писал где нибудь про количество сбитых?

Идеология, в первую очередь. Касаемо делить надвое. Я ведь понимаю не хуже вашего что очень многим нашим засчитали гораздо меньше побед, плюс разложили на групповые и так далее.

Это вообще отношение к литературе художественной в целом.

[ReD 0]

to Baron_fon_Zipel: Действительно, фонари на мигах снимали, но в целом это не сильно влияло на их боевые качества. Другое дело слабое вооружение на мигах (хотя бы по сравнению с и-16) - это действительно минус. Но как показала практика - мессеры неплохо горели и от миговского вооружения.

Покрышкин неоднократно жаловался на слабое вооружение мига, за что получал по кепке от командования.

to ALL: не до конца я понял, что тут говорилось про пропоганду, но в тех же мемуарах Покрышкина(в том варианте, в котором я их читал) и Речкалова неоднократно критикуется Советское командование. За что Покрышкина чуть пот трибунал не отдали. Так что я бы не торопился с выводами, что это просто пропаганда. Ну а сбитых каждый летчик для себя сам подсчитывал. И количество - было не самой главной целью. Они ж там не в квейк на очки рубились.

Про Яков, которые не могли догнать мессеров - зато более маневренные были. У каждого самолета были недостатки и преимущества. Да и вообще - все решала тактика - техника выходила на второй план(хотя тоже НЕ маловажный фактор).

PS ну а МЕ-262 полетать то толком не успели в конце войны помелькали чуть чуть и все.

[=HD=7Baron 1]

Уважаемый Ред в принципе наши позиции совпадают, поэтому не хотелось бы устраивать мелкие склоки из за деталей.....

Всего одна ремарка по 262 - они не помелькали, а полность остановили налеты тяжелой бомбардировочной авиации союзников, до изменения тактики оных, неважно даже психолгическая ли это была победа или физическая, а количество самолетов было в десятки раз меньше потребности люфтваффе! И Слава Богу!

Победили то их мы не силой оружия, а силой Духа! Я так считаю, а вы?

P. S. Про 262 читать ( в вышеприведенной литературе, а так же "Боевые самолеты люфтваффе" Дэвид Дональд, и о Бомберах союзников шо нить( не помню уже, но найти можно в любом крупном книжном)

[=HD=Platinum 53]

Комбелга, видимо, хороший диалап дает...

[=CC=BETEPOK 0]

насчет мухина, я вообще в осадке, видел всякое но такого тупизма и идиотизма нигде...

[=E95=Volchar 0]

Ребята, я конечно не сторонник 100% Мухина, но! Один вопрос. Почмеу верят резуну-хартману-руделю и прочим? И почему мухин-исаев и подобные вызывают злость и ярость? При этом не задумываясь что если обе стороны и преувеличивают или поддергивают, так те, что защищают НАШИХ дедов - это вруны, недалекие люди и прочая и прочая и прочая. А вот те, кто открывает глаза на превосходство немев - это умные, хорошие, хотя иногда в чем-то и не правы.... ( Что за Х?

Нравится, когда считают наших летчиков тупыми иванами, не умеющими летать и пачками лезущими в прицел славным арийским мальчикам? Уже и Покрышкину надо делить сбитых и Кожедуба специально растили...

Можете объяснить ЭТОТ факт??? Объясните!

Я уже например давно не могу понять пару вещей - почему в стране задавивщей нацизм при еще живых свидетелях той бойни растут внуки-правнуки-уроды, орущие хайл гитлер и обожающие свастику? И при этом все, кто их встречают в основной массе жмутся по стенкам вместо того, чтобы собраться и вломить....

Ну и второй - почему мы так верим тому, что пишут НЕ ИСТОРИКИ и не верим тому, что произошло на самом деле? При этом считая, что история войны переврана, но только с нашей строны (комм. пропаганда... ага. остальные пропагандой не занимались ничего)

[k0rrca 9]

Волчар х.з. я например как собака все понимаю а доходчиво объяснить не смогу

Я могу предположить, но не факт что это будет истина, т.к. это мое субъективное.....тут уж в живую лучше общаться, да и то всех слов не подберешь.....

для меня понятно одно - "Разделяй и влавствуй" - Страну нашу разделили, кто у руля считает что он влавствует, а кто то со стороны нас попросту имеет, т.к. ему удалось нас разъеденить.....

Меня всегда коробило когда когда имея паспорт Гражданина СССР меня останавливал тот, кто всегда прав, потому что у него больше прав, и говорил эээ батенька да такой страны давно не существует......тут правы те кто сказал- кто не помнит своей истории не будет иметь будущего (или недостоин будущего не помню). Вот часть из нас забывает, а кого то приучают забывать...а кто то уже и не знает.......

[SLI=Hetzer_34= 10]

Ребята, я конечно не сторонник 100% Мухина, но!  Один вопрос. Почмеу верят резуну-хартману-руделю и прочим? И почему мухин-исаев и подобные вызывают злость и ярость?

<{POST_SNAPBACK}>

А кто тебе сказал что Резуна любят?

Почитай, желательно всю ветку.

http://forums.games.1c.ru/?type=flat&tid=2...&page=1#1195926

[=HD=Sil'Єn'Cer 4]

У нас столько раз переписывалась история... Тут уж не знаешь кому верить

[=HD=Boor 22]

У нас столько раз переписывалась история... Тут уж не знаешь кому верить

<{POST_SNAPBACK}>

"никому нельзя верить...мне можно.."

Мюллер..

а если серьезно то наслоение пропаганды на контр пропаганду и последнее (после развала союза) повальное очернение всего "большевистского" похоронили правду под таким слоем, что раскопать её уже не возможно.

И единственное что на СЕГОДНЯШНИЙ день не оспоримо, что все таки мы надрали задницу немцам....(и наверное если бы мы хуже воевали, то было бы

наоборот)и продлись война еще, то 100%-но сгорел бы белокурый рыцарь рейха сбитый азиатом пилотом западнее Берлина....

[RC_Bu-Bu 65]

А можно я тут мемуарчики напишу про великого вирпила Бобренка???

[SLI=Hetzer_34= 10]

А можно я тут мемуарчики напишу про великого        вирпила Бобренка???           

<{POST_SNAPBACK}>

Пиши, с удовольствием прочту. :biggrin: