=SPb=Fritz

Пишите еще кто-нибудь, а то дискутировать с одним Леонидом не интересно, он мои посты не полностью читает

Что там у нас про часы? Ах да, часы то зае...ись реальные, но дорого с..ка, жаба душит 160 тыщ кидать, даже еслиб были

Между прочим Алекс знает, как и какие темы создавать, чтоб народ читал А потом их переименовывают в "флудохранилище" и "а вот еще случай на алексе был", гыгы

А главное классика жанра, когда начинается разговор за политику, на 15 страниц, а в довершении всего приходит Александер и тему потом закрывают. Причем закрывают только для того, чтоб замечали и другие темы помимо этой

Вооот... Есть!

Но с внутривидовой конкуренцией она общего имеет мало.

Это ты просто щас осознал, что конкуренция впринципе есть и без нее никуда и отмазался, что мало общего с внутривидовой, да?

А ты представляешь себе человека, или целый народ, который живет без внутривидовой конкуренции, зависти и прочих животных инстинктов? Не напоминает какой-то политический строй, который не возможно создать?

Кончайте мля полемику, куда вас нах заносит!?! Реально, поимели бы хоть ... такого не писать епрст!

Сурьезно Но понять можно, 2 часа субботней ночи

Нет. Всего лишь глубоко верующий.

А в церковь ходите с?

Я хочу быть лучшим в том смысле, что мне это будет приятно. Но это удовольствие - не является самоцелью. То есть я не переступаю через другого чтоб этого добиться.

При том что внутривидовая конкуренция - это борьба за своё существование против существования другого. Желание круче всех писать картины - не значит отнять еду и женщин у тех кто не умеет кисточку держать.

Не знаю как объяснить, что я имею ввиду. Как белая зависть и черная. То есть я вот жутко завидую тем кто в электронике разбирается, пайка там, проводки всякие, "вот тут конденсатор поставим и будет самое то!". Но я тому кто это умеет зла не желаю. И его существование своим - не ограничиваю и не собираюсь.

Вспоминая того же упыря михалкова - вот нафига ему мигалка? В пробке не стоять? Да он и так не много стоИт я думаю... Мигалка в этом случае - инструмент подавления плебса. "Дорогу колеснице"... Вот это конкуренция.

Или, например, монетизированные девушки - когда для выбора родителя будущих детей используется координата "деньги". Вот это внутривидовая конкуренция.

Не когда ты хочешь быть лучше, а когда хочешь чтоб остальные были хуже...

Эх Леонид, где ж я говорил, что конкуренция бывает только с гноблением других? Есть же здоровая конкуренция, желание быть лучше, привлечь к себе особь противоположного пола, продолжить свой род, желание комфорта. Банальные же вещи

Ну хорошо, если церковь (не веру)  упразднить, то где же людям молиться? И где отпевать? И где крестить?

(применительно к православию). Также можно сказать по аналогии: государство - зло, оно держит человека! И найдётся множество анархистов с такой точкой зрения. Ок, хорошо, welcome to caves. Пещеры ждут.

Я не про какого-то английского феодала и даже не про инквизиторов, а про истинных святых. Таких, как Сергий Радонежский, Серафим Саровский и т.д. Надеюсь разница понятна. Бандиты некоторые тоже в церковь ходили (ходят) перед "делом". Но не о них же речь.

Александр, ты помимо всего прочего еще и церковник заядлый?

Я борзовато пишу, но на то чтоб быть лучшим - мне реально пох. Гарантирую.

Не как ты пишешь, а о чем ты пишешь. Но не буду тебе объяснять, ты даже зная сам, что хочешь быть лучшим, не признаешь щас это из принципа.

Ты путаешь внутривидовую конкуренцию и что-то вроде гордыни... Да, может кого-нить из великих и плющило от собственной офигенности, но очень вряд ли их творчество было направлено на угнетение соседей по подъезду.

Да ничего тут не перепутано. Развитие в конкуренции.

А при чем тут "угнетение" соседей по подъезду? Тебе Yuron очень правильно ответил по поводу Микелянджело и иже с ними.

С днем рождения :biggrin:

Нет. Мне достаточно не быть обезьяной.

Уличаю вас во вранье, друг мой После всего что ты пишешь на форуме, ты будешь говорить о том, что не пытаешься быть лучшим... хаха

Бред. С кем конкурировал Микелянджело? А Байрон? А Медокс, когда выпускал "Забытые сражения", хотя и СПШ был тогда самым охрененским авиасимом всех времен и народов, не имеющим конкурентов и не имеющий их сейчас, девять лет спустя?

Как это с кем? Создавая, они показывают себе и другим, что они не самые последние амебы на земле. И что мы знаем о личной жизни Байрона и их подобным. Что сделало их знаменитыми, что дало толчок для развития...

Вот только Микелянджело и Медокса не стоит ставить в один ряд, ИМХО.

Улавливаю.

Как тут принято говорить: "не говори мне что мне делать как устроен мир и я не скажу куда тебе пойти".

"Как устроен мир" и "мой друг" это сказано в твоем стиле, чтоб ты уловил все хамство этих фраз, друг мой :biggrin:

Упадок морали не означает упадок нравственности каждого конкретного человека.

Но большинства.

То есть проблема есть, но на примитивном уровне - воспитания, а не глобальном.

А что я писал, что есть проблема?

В точку!

Вся соль то как раз в том, что человек стал человеком, когда из анонимной стаи обезьян стали формироваться группы связанные дружбой и когда помимо внутривидовой конкуренции огромную роль стал играть собственно разум. Именно возможность накапливать и передавать жизненно важную информацию обеспечила человеку его доминирование на планете.

И когда идет речь об этике (не о механизмах торможения внутривидовой агрессии, которые есть у любой макаки, а именно об этике), легко понять что ее происхождение - это дальнейшая эволюция разума. Все этические механизмы направлены на повышение надёжности накопления информации, путём банальных решений: уважение к старшим и более опытным; корректное отношение к другим людям, чтобы не спровоцировать агрессии, которая может привести к гибели носителя информации; все эти не укради/прелюбодействуй - просто предотвращение конфликтов внутри группы.

Кто с этим спорит?

К чему я? К тому что - этическое развитие - эволюционно, а "быть лучшим" - это голос обезьяны в отдельно взятом человеке.

В тебе нет этого желания обезъяны - "быть лучшим"?

И хотя человек и перерос внутривидовую конкуренцию, механизм этот не отключен и именно он виновен в сегодняшних проблемах человечества вообще и России в частности.

Человечество никогда не перерастет внутривидовую конкуренцию! Не вешай людям лапшу на уши. И если предположить, что человечество будет существовать без внутривидовой конкуренции, то оно скоропостижно исчезнет с лица земли.

Конкуренция создает мотивацию к развитию. Без нее будет деградация и только. Так устроен мир, друг мой. :biggrin:

П.С.: и все эти твои: "Ты внимательнее читай.", "Улавливаешь?", "В точку!"... Я тебе раньше говорил про синдром Никиты Михалкова? Так вот, завязывай с этим, улавливаешь?

Как тут принято говорить: "не говори что мне делать и я не скажу куда тебе пойти".

В двух словах не опишешь, придется фантазировать. Ну, начнем с того, что это должно быть совмещение того лучшего, что было при СССР

(а в части воспитания молодежи там было как раз все очень хорошо) с современными реалиями. Проблема старшего поколения в том, что

у них отобрали те идеалы, ради которых они жили, а взамен не дали нихера. Отсюда все внутренние противоречия, вытекающие в то, что

мы имеем. Ну в общем, продолжаю.

1. Уважение к старшему поколению

2. Уважение к государству (при учете, что государство исполняет свои прямые функции, а не как есть у нас сейчас)

3. Уважение к частной собственности

4. Знание и понимание своих прав

5. Знание классической литературы, искусства, истории

6. Уважение к религии, можно без фанатизма

7. Сохранение истории своего рода, семейных традиций

8. Уважение семейных ценностей

Да еще миллион вещей, что должен и может делать нормальный человек.

Так этож старая система ценностей и она не работает, как мы видим из настоящего и, не так давно настоящего.

to =SPb=Fritz..... без обид и без оскорблений.... ты человек новой формации.... не знаю хороший или плохой - не важно... но твоя мораль уже отличается от моей.... дальше молчу. :biggrin:

Да уж куда новее формация в пятницу вечером

Не верная постановка вопроса. Развитие, это поступательное движение. Горизонт возможностей, это способность личности видеть далекие последствия некоторых действий, и способность дать им оценку. Мораль, величина не постоянная, но фундаментальная, описывает неприрекаемые устои общества формируемые столетиями. Ответ "не было такого никогда" верный по сути, но не верный по смыслу.

Баланс, по сути, невозможно нарушить ничем. Создашь другое общество, появится новое зло, которое мы придумаем. А если оставишь как есть, не трогая, то само по себе все рассосется. Только в тот момент, пока рассасывается могут пострадать отдельные индивиды

Обществу нужна новая система ценностей. Потому как старая уже не работает.

Какая? Слабо описать конкретно, чтоб я поверил, что это будет работать.(без хамства написал)

надо различать мораль и нравственность.

Согласно разделению этих понятий, нравственность является внутренней установкой человека — в отличие от морали, которая (наряду с законом) является только внешним требованием к поведению индивида.

Именно с нравственностью связано различение добра и зла при условии, что индивидуумом признаются эти категории.

В данном разговоре эти понятия очень связаны. Хотя и не только в данном разговоре...

А если ты их щас разделяешь, то почему бы не поговорить о нравственности. Ведь "часы из могил" это больше про нравственность нежели про мораль

Отсутствие сверх-человека - результат засранности мозгов различными навязанными ценностями, а не проблема собственно нравственности. Просто когда все тебе дуют в уши, как классно иметь (например) костюм от версаче - ты рано или поздно начинаешь вестись и хотеть таки этот костюм. А потом когда его получишь - начинаешь дуть всем в уши, как это классно, иметь костюм от версаче, поскольку тут срабатывает защитный механизм сознания, который должен как-то оправдать бессмысленное существование в гонке за костюмом.

Так в том то и дело, что это не потусторонняя сила дует в уши про костюмы от версаче! Те же люди.

Люди никогда, по природе своей, не станут сверхчеловеками, ибо они люди,с их завистью, хотением быть лучше соседа, быть лучшим самцом если хотите...

И еслиб даже не было никаких ушевливаний и засранности мозгов, все равно один будет хотеть быть лучше в одном, а другой в другом, но лучше! или по крайней мере тешить свое Я, в том что лучше. Именно из-за этого никогда мы не построим коммунизм

Но это нормально для человека, и не стоит ничему удивляться. Всегда побеждал сильнейший и будет побеждать.

часы переплавить обратно в ил-2

красава!11

То, что ты описал, является прямым нарушением закона. Это не естественно. Это привычно для многих у условиях падения морали общества.

А бывает ли она - чистая мораль общества, не кажущаяся падающей? Если да, то где такое когда-то было или есть?

Ответ: не было такого никогда. А если и мораль казалась близкой к идеалу, то значит вокруг была полная жопа или общество состояло из 1,5 человека!

Природа такая, природа! Че тут спорить то, разговор в пользу бедных. Где то-есть сверхчеловек? Только в "Степана-Скворцова".

Господа, а кто-нить летает активно в ROF? Для работы над статьёй надо пощупать сим в Сети. На совместное прохождение миссий, например. Я там видел кучу серверов. Куда податься?

Я летаю часто, но про совместное прохождение миссий не слышал=) Тока догфайты

Это таже игра,только в комплекте сразу все обновления и доп самоли.Мне пох,ибо я усрусь но более им не заплачу не копейки и буду летать на штатных.Если начнется выжимание бабла-уйду в троли и буду всегда при случаи порочить их и так не доброе имя или буду требовать забрать обратно диск и вернуть мне деньги,500руб.Я не жаден и нищенствую,но тут дело принципа.

Паша, ты просто жаден Как ты себе в этой игре представляешь выжимание бабла? Штатные 2 самолета применяются щас почти на всех серваках.

А если сбивают, то летайте офлайн, тренеруйтесь.

гм почти 100 баксов за игру? они не заболели случаем? 40 красная цена за всю их игру ВСЮ!(именно столько я заплатил за LFS продукт в целом похожий)

Вы можете и дальше продолжать играться в машинки с аркадныи режимом игры, где особо физикой и не пахло, а вся красота только вокруг графики и апгрейдов машинок. Такие игры штампуются каждый месяц по 5 штук... Не то пальто.

Прочитайте еще разок http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=348&Itemid=1 про цены и т.д.

500руб не душит ибо столькоже на кофе за пару дней уходитпросту купив изначально кривую игру,которая отказалсь ставится 7-64(спасибо Лене,помог в ТС),хотя все другие ставятся на ура.Бесит,что начинается выжиманеие бобла за обноленеие крафтов,та же винда,хотя ее ругают,все обновы дает бесплатно и опять же ограничение штатных самолей на серваках,это"не кошер"воть

Паш, попробуй щас человеу дать поставить Ил-2, он тоже заболеет от установки патчей если купит перую версию игры. Ил-2 также сама не пропатчивается, нежели винда.

П.С.: Все разговоры о ценах на самолеты ни о чем, ибо не хочешь не покупай и не летай, никто не заставляет. Я в свое время игру купил за 1500 руб, полежала она годик, попылилась. А потом вдруг на тебе: улучшили графику, появились нужные мне самолеты и наконец-таки вышел догфайт! Купил себе десяток самолетов и не жалею. Выйдут бомберы и их куплю, потому что интересно.

А если хочется просто для себя иной раз убедиться, что не хотите переучиваться со второй мировой на перую, и что часто сбивают, то не стоит покупать игру.

Человеку свойственно все получать на халяву. Чтоб кого-то сбить нужна долгая работа, а не джойстики себе покупать от версачи и педали от гуччи

Самое главное что проработка физики в РОФ намного пизже, чем в Ил-2, это чувствуется! Понятно что летать от этого не привычнее на много сложнее.

П.П.С.: Помню как-то в 2004 году один мой знакомый, играющий в мморпг, решил сменить род игр и поставил себе Ил-2. Полетав на клаве он понял, что яйца мешают и купил себе "киборг еву", начал пробовать с джоем... Через пару дней на форуме разместил объяву что продает "киборг еву". Я конешно купил Так вот он потом долго мне втирал, что Ил-2 это гавно-симулятор, где нет никаких законов физики и что самолеты так не летают. Что-то типа: "- Начинаешь нормально поворачивать, и сразу в штопоре оказываешься... Что ж такое-то..."

После чего я ему посоветовал дальше играть в мморпг и не е..ть себе и другим моск.

Боянный боянище, но если кто не видел:

http://www.youtube.com/watch?v=prjCaJRksDw&p=1FA5F41E89D129A5&playnext=1&index=87

И ещё:

Рыдалъ!..

Что это за га..но??

самого главного ниже не увидели

эт канеш в мемориз!111 особо радует еще 1997 год

несколько месяцев назад ты выдал следующее: "Второе. В ведущем ВУЗе России по программированию и IT-технологиям тупых нет по определению. Там все алгебру и информатику знают на уровне олимпиады. Да и драчунов там нет."

Фраза конеш ппц Сразу представляется такой умник в очках, чемпион по шахматам, считающий, что любые вопросы можно решить словами

Идет такой паренек с девушкой... Сидят чуачкии, их вызывает его вид кто-то из них невыдерживает:

" -Уважаемый, вы - чмо!"

(чел делает вид что не услышал)

(чуачки еще раз, но громче)

" -С чего вы взяли, я не чмо, это вы сами чмо"

и получает 3.14зды

и еще

Ы-ГЫ-ГЫ-ГЫ!1111 песочница сукааааа

Эх,а я бы такой себе хотел...

чувак на фотке ппц манерный

На жене значитца сэкономил - ни подвески ей толковой, ни тормозов дисковых...

От таг всегда - себе за 22 штуки, значит

А жене и за 15 сойдет -

Дискриминация, итить

P.S. Поздравляю! нашего полку прибыло

Ну кстати поездил я на жонином веле, отличий не нашел, разве что тот по меньше моего. А амортизация работает также хорошо

И жена не прыгает по высоким поребрикам , как я

Спасибо за поздравления

Спасибо за поздравления! обмываем

про гопников я не отрицал

набор ключей - полезная штука, эти велы им разбираются собираются почти полностью, не надо мешок железок с собой возить.

а насос скорее всего сопрут быстро.

ещё кстати - бывает что снимают переднее колесо.

таки поздравляю с покупкой!

А я насос припаял к раме чтоб не сперли

Ыыы, съездили с женой купили 2 вела такие:

Мой: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91529&modelid=6084430

Жонин: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91529&modelid=4537167

Приехали в магаз, покатались, выбрали...

Выехали из магаза и сразу дождина влил. Ехали под ливнем. Очень понравилось

Если сфоткаю велики, выложу фотки.

По городу конешно поребриков-море ппц А людям ваще по барабану что на них ляс едет, пришлось давить

Кстати насчет советов какая фирма пизже...Дофига у кого спрашивал, в итоге у всех мнения полностью противоположные. Например один дружище сказал, что GT ваще ширпотреб для гопников... Так что не стал выяснять и купил что хотел

Ну еще дали насос какойто самый дешевый и набор ключей в виде швейцарского ножа. Но мне все это кажется комическим после совдеповских великов и бардачков с ключами

Костя, неплохой магазин был на углу Энгельса и Пархоменко и на углу Лабораторной и Блюхера, правда во втором уже очень давно не бывал.

Ага, спасибо, кстати я там бывал тоже

Завтра еду в один магаз, посмотрю, покатаюсь, подберу по весу, росту, диски-хуиски. Ну может завтра и куплю

.....

С днюшей, вирпил!