-
Публикаций
1 296 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
10
Сообщения, опубликованные RC_Bu-Bu
-
-
:pilot1:
С Днем Рождения!!!!!!!!!!!
:russian:
Счастья!!!!!!!
Здоровья!!!!!!!!
Удачи!!!!!!!
:beer:
-
20.12.2010
22.00
Bf-109F-4
=FOX=TuMoXa & =FOX=krot VS =fb=Wincel & Sokolik
0:2
Победа красных
Судья: RC_Bu-Bu
-
Эх, не дотягиваю - 2+
-
19.12.2010
22.00
=fb=Wincel & SOKOLIK VS 154_Walter & Fritz.
В связи с неполным составом синие решили не проводить встречу.
Техническая победа красных
Судья: RC_Bu-Bu
-
19.12.2010
21.30
P-39N1
154_Klaus & 154_Toni VS 159BAG_Arik & 159BAG_yahmos71
Пары договорились проводить бой 1 на 1: 154_Klaus VS 159BAG_yahmos71
2:1
Победа синих
Судья: RC_Bu-Bu
-
19.12.2010
21.00
J2M5
154_Wolf & 154_Max VS [bF.S]Belka & [bF.S]Buch
2:0
Победа синих
Судья: RC_Bu-Bu
-
-
18.12.2010
21.30
Bf-109E-4
=PR=Rama & =RP=S.I.A. VS 159BAG_OBILICH & 159BAG_Kimarius
2:1
Победа красных
Судья: RC_Bu-Bu
47 =PR=Rama&=RP=S.I.A.--VS--159BAG_OBILICH&159BAG_Kimarius.rar
-
Бой Montipus & Tungus VS =GOVP=Semyon & =GOVP=Lelik
вид из кабины Tungus
и вид из кабины Montipus
-
17.12.2010
22.30
Bf-109F-4
=GOVP=Banzai & =GOVP=Loki VS 159BAG_OBILICH & 159BAG_Kimarius
0:2
Победа красных
Судья: RC_Bu-Bu
46 =GOVP=Banzai&=GOVP=Loki--VS--159BAG_OBILICH&159BAG_Kimarius.rar
-
17.12.2010
21.00
A6M5a
159BAG_Arik & 159BAG_yahmos71 VS =FB=Tokar & =fb=Said
2:0
Победа синих
RC_Bu-Bu
-
17.12.2010
20.00
Як-9
TUS_Samuel & TUS_Keks VS =FB=Arhangel & =fb=Moris
0:2
Победа красных
Судья: RC_Bu-Bu
-
16.12.2010
21.30
Як-9
154_Klaus &154_Toni VS [bF.S.]Belka & [bF.S.]Buch
1:2
Победа красных
Судья: RC_Bu-Bu
-
С Днем Рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Я ОТВЕТСТВЕННО заявляю, что никакой личной предвзятости к сквадам =М= или =FB=, никакого давления или просьб со стороны других судей или игроков при принятии моего решения о переигровки не было. Также я на 100% уверена, что поступила верно и в полном соответствии с правилами.
Если ты готов на этом поставить точку, то я буду искренне рада.
P.S. Бой я не называла "проигранным". Более того, я его сравнила с патом в шахматах. Если вдруг не в курсе, то это ситуация, когда королю некуда пойти, т.к. все возможные клетки куда он может перейти под ударом фигур противника, но на текущей клетке король не под ударом. И пусть даже король остался один, а у противника сохранены все фигуры, то все равно это НИЧЬЯ. У вас получилось примерно тоже самое, не смотря на ваше преимущество в том бою, чего я нигде не отрицаю, вы не выполнили главного условия победы, согласно правилам. Поэтому в вашем случае тоже получилась НИЧЬЯ.
-
Выключение двигателя - это был один из трех факторов, согласно которым я дала команду на посадку, именно об этом я и написала в первом посту. Ничего с тех пор не поменялось. Да, мой первый ответ был несколько сумбурный, так писался в состоянии аффекта после жестких обвинений меня в некомпетентности, нечестности, несправедливости и подсуживанию =FB=. Но довод о выключении двигателя никуда не делся и в окончательном обосновании. Единственно, что мной была написана ошибочная фраза "Если бы синий игрок двигатель не выключил, я бы не дала команды садиться, красный пилот - свалился бы по причине закончившегося топлива, а победа была бы присвоена синей команде." Эта фраза было написана следствии того, что я решила, что действительно ошиблась и не досмотрела то, что Морису были нанесены повреждения двигателю или топ.бакам, из-за чего у него закончилось топливо или заклинил двигатель. Решила так, потому что вы очень жестко стали выдвигать обвинения судье, а раз так, то наверное на то были веские основания. Однако, после просмотра треков я убедилась в том, что НИКАКИХ оснований выдвигать обвинения НЕ БЫЛО и в том, что нигде я не ошиблась. Результатом ваших действий было лишь поврежденное крыло, кстати, с которым Морис продолжал бой. Между прочим,я до сих пор не знаю какие были повреждения у Кирей, на других треках я видела, что его неплохо приложили, но трек именно второго боя от Кирей выложен не был, и насколько он был цел остается только верить лично Вам на слово, сам Кирей почему-то молчит. Ну, да ладно, это не меняет существо дела. Так что чего вы докопались к выключенному двигателю, который якобы позиционировал как ключевое решение о переигровке, мне не понятно. Бой судила я, а не кто-то еще, так что докапывайтесь к тому, что писала я.
Чему я удивляюсь. На этих турнирах я всегда импонировала именно вашему скваду, с огромных удовольствием смотрю бои пары ФайрФайтера. Я была уверена, что в дуэле таких сильных сквадов как =FB= и =М= плюс еще с такими известными ведущими пар победа должна быть чистой и красивой, а не притянутой за уши судьей с игнорированием четких формулировок правил и минимальнейшим перевесом одной стороны, т.к. репутация сквада намного дороже такой победы. Мне казалось, что в первую очередь тем кому будет приписана такая липовая победа не поймут... А оказалось всё наоборот.
И про справедливость. В шахматах пат по правилам ничья, а по справедливости должна быть победа. Но здесь даже не пат, ваше преимущество было минимальным, которые вы упорно пытались выдать за победное преимущество, разве это справедливо по отношению к паре =FB=. Вы обвинили меня в некомпетентности, нечестности, несправедливости и подсуживанию =FB=, хотя даже не выслушали мое обоснование решения, вряд ли это тоже было справедливо, вы обвиняете Алекса в кривых правилах, хотя зарегистрировавшись на турнир, подписались под тем, что с правилами согласны. Так что давайте не будем про справедливость, а будем руководствоваться только правилами.
-
Ок.Да,надо-ли выключать пункт в сложности "выполнение задания"?
Лучше включить. Там выполнение задание заключается в основном в том, что надо прибыть в район боя, а само задание, которое дано в брифинге может быть в принципе невыполнимо
-
=M=TYGRA, естественно есть человеческий фактор. Но в той частной ситуации, помимо остановленных двигателей было еще два фактора, согласно которым я приняла решение, что стороны должны садиться, а конкретно - (1) у всех закончился б/к, (2) все себя вели пассивно. Таким образом, условие победы (п.8. правил) - уничтожение противника выполнить было невозможно. Но поскольку у Мориса было повреждено крыло, я потребовала посадку, т.к. если бы Морис на посадке убил бы пилота или повредил самолет настолько, что пилот должен был бы срочно покинуть самолет, то победу присудили бы =М=.
Писала это уже несколько раз. Вы пока не привели ни одного аргумента против моего решения. Вместо этого упорно пытаетесь протолкнуть идею того, что пилот =М= смог перевисеть пилота =FB= и значит победа =М=. Где это написано в правилах? НИГДЕ!!! И то что ранее кто-то где-то за это присуждал победу к правилам не имеет никакого отношения. А приведённая тобой нестыковка про "ПОСЧИТАВ" является не более чем попыткой придраться к формулировке. Я кажется четко написала ранее и повторила в этом посте, что помимо этого было еще два фактора, не требующие домыслов судьи, определившие моё решение, которые в любом случае перевесили бы то что я домыслила.
P.S. А вообще - искренне удивлена
-
Говорить будут как настоящие макаронники при полной установки кампании. Главное не забудь старшее звание выбрать.
-
Спасибо, сайт хороший и полезный. Все 10 ссылок скачались без проблем. Появилась надежда, что еще чуток подучусь (упреждение, энергия, по бомберу).
В Африке-40 самолеты выбирать нельзя?(Во второй миссии дают SM79, хотя в списке есть и CP42).
Надо начинать в самом высоком звании, которое есть.
-
после того как МЕЧ включив двигатель произвел бы удачную посадку, был бы засчитан выигрыш?
После того как МЕЧ, включив двигатель, произвел бы удачную посадку выигрыш =М= я всё равно не засчитала бы. Самолет Мориса не был уничтожен в результате действий пилотов =М= (обязательное требование к победе (п.8 правил). Выработка топлива имеет слишком косвенное отношение к действиям противника, чтобы я могла это засчитать как уничтожение. А нанесенные незначительные повреждения нельзя классифицировать как критические. И при посадке Мориса выполнены требования правил:
При этом, если при посадке пилот уцелеет и ему не нужно будет экстренно покидать самолет, паре засчитывается победа.Других указаний в правилах про то какая должна быть посадка НЕТ, поэтому судья должен руководствоваться именно этим требованием. Нигде в правилах не сказано, что при капотировании посадка не засчитывается. Следовательно, согласно имеющимся правилам, посадка Мориса должна рассматриваться как успешная.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, МОРИС НЕ БЫЛ УНИЧТОЖЕН, Т.Е. =М= НЕ ВЫПОЛНИЛИ ОСНОВНОГО УСЛОВИЯ ПОБЕДЫ.
Фраза в правилах:
Участник (участники) должен (должны) продержаться после уничтожения пары противника в воздухе до команды судьи.указывает лишь на НЕОБХОДИМОЕ условие победы, но не ДОСТАТОЧНОЕ как почему-то кто-то считает и чем руководствовались =М= при принятии решения "не таранить". Еще раз повторюсь, что лично мне жаль, что так получилось, т.к. реально победа могла быть за =М=, но я как судья не имею права руководствоваться своими домыслами вместо правил и ссылаться на какие прецеденты с ошибочными решениями судей в прошлом.
Вот если бы Кирей старанил самолет Мориса, который упал бы (1-ое НЕОБХОДИМОЕ условие победы) до того момента как =М=Пилот еще находился в воздухе и =М=Пилот потом сел (2-ое НЕОБХОДИМОЕ условие победы), то победа была бы присуждена =М=. Первое условие победы выполнено не было, следовательно нельзя было определить победителя. Следствие - ПЕРЕИГРОВКА.
Посадка мной была объявлена не только по причине вставшего двигателя Кирея, а также по причине отсутствия б/к у противников и пассивных действий с обеих сторон.
- 1
-
На основании того, что в правилах есть пункт о том, кто остался в воздухе дольше - тот и выиграл.
...
Если бы это действительно было в правилах именно этого чемпионата, а не в принципе такое правило бывает на подобных чемпионатах, тогда и вопросов не было бы. Я бы дала команду не садиться, а тот кто последний остался в воздухе, тот и победил. Тем не менее в правилах такого нет, а есть п.8, согласно которому для победы надо уничтожить пару противника. По моему разумению уничтожить - это нанести критические повреждения огнем пушек/пулеметов или в крайнем случае тараном. Самолет Мориса, согласно тому же пункту правил, не имел критических повреждений, у него всего навсего была дырка в крыле, а топливо закончилось по причине его выработки, а не попаданий противников. Таким образом, у меня не было оснований считать самолет Мориса уничтоженным в результате действий пилотов сквада =М=.
Фраза из п.8 "Участник (участники) должен (должны) продержаться после уничтожения пары противника в воздухе до команды судьи" говорит лишь о том, что после УНИЧТОЖЕНИЯ противников один из самолетов победившей стороны должен держаться в воздухе,т.е. не быть критически поврежденным, и только в этом случае будет присуждена победа, а вовсе не то, что кто перевисит, того и тапки.
Мы выбрали зная правила надежный вариант и тот который по душе .Этого в правилах нет. То что было когда-то частным решением судьи не является правилом, лично я таких решений никогда не принимала и считаю их ошибочными. Мне искренне жаль, что ошибки судей предыдущих чемпионатов привели вашу команду к неправильному решению в бою. Тем не менее я не считаю, что получение превосходства по высоте в результате верных тактических действий можно приравнять к уничтожению самолета противника. А для присуждения победы требуется именно последнее, а не "перевисеть" или "получить превосходство по высоте" или еще что-либо.
По поводу попаданий по самолету Мориса. Пересмотри его трек. Попаданий не так уж и много.
-
Есть ветка "вопросы к судьям " ,мы ее обошли ,т к к вам вопросов нет. Вы свое решение на основании правил высказали . Я хочу услышать мнение комрадов ,а точнее не хочу что бы наициничное засуживание просто осталось не замеченным.Все .Мы не оспариваем с вами эту чушь и нам не нужна ни переигровка ни изменение результата ,естественно ,от принявших такое решение мы иного уже и не примем . И даю слово,что ни на какое изменении результатов не пошли бы.т к плевать.
=M=PiloT, я бы на твоем месте воздержалась бы от оскорблений в мой адрес. Не стоит использовать слова "наициничное засуживание" и "чушь" в адрес решения судьи, даже если судья ошибся. У меня нет никаких оснований подсуживать кому-либо - ни =FB=, ни =М=. Если есть аргументы для пересмотрения решения, которое по твоему мнению ошибочное, то можно их высказать в нормальной и цивилизованной форме.
Восстановим хронологию событий для камрадов.
Во время боя и Морис и Кирий получают повреждения. Ни у одного, ни у другого топливные баки не пробиваются.
14:06 Я вижу, что у Мориса и Кирей остановлены двигатели. Посчитав, что у них закончилось топливо (не вытекло в результате повреждений, а именно выработалось, т.к. повреждений на утечку топлива не было) я даю команду на посадку. Кирей сразу не опровергает мою команду и не пишет мне, что у него все в порядке и топляк еще есть.
16:25 Морис касается земли.
16:25 Только после посадки Мориса, Кирей пишет, что у него есть топливо и заводит двигатель.
Вопрос №1. Почему Кирей сразу не написал, что у него есть топливо, а написал это только после того как его противник уже сел?
Вопрос №2. Почему нет трека именно этого боя от Кирея?
Вопрос №3. Как бы со стороны выглядела победа, выигранная исключительно тем, что пилоту скваду =М= удалось на несколько секунд дольше сэкономить топливо? Этот вопрос уже скорее к камрадам.
А теперь к правилам:
Победой считается уничтожение обоих самолетов противников при сохранении целым хотя бы одного из истребителей своей команды (см. п.8)Уничтожения самолета Мориса НЕ БЫЛО, у него просто закончилось топливо в результате его выработки, а не нанесенного повреждения. При этом Морис смог посадить самолет на ВПП без повреждений. На основании какого пункта правил я должна была присудить скваду =М= победу, а не назначить переигровку?
-
Прошу комрадов обратить пристальное внимание на матч =FB=Arhangel & =fb=Moris vs. 17. =M=Kirey & =M=PiloT,в котором Наш пилот находился в воздухе будучи целым ,противник имея критическое состояние (повреждение мотора и отсутствие топлива сел) .В результате конец боя - наш пилот в воздухе.Назначена переигровка боя . С 2006 года не припомню такого . Правила у вас есть .Смотрите. Треки мои смотрите .
Я дала команду на посадку, так как у обоих оставшихся игроков встали двигатели, что говорит о том, что закончилось топливо или двигатели самолетов повреждены. В любом случае самолеты продолжать бой не могут. Только после моей команды красный пилот начал осуществлять посадку. Таким образом, переигровка справедлива.
Экономить топливо можно сбросом тяги, а выключение двигателя - это не военная хитрость, а попытка ввода в заблуждение судьи и соперника: имитация неисправности двигателя или отсутствие топлива (к игровому мастерству не имеет никакого отношения, у нас не проект, а турнир). Если бы синий игрок двигатель не выключил, я бы не дала команды садиться, красный пилот - свалился бы по причине закончившегося топлива, а победа была бы присвоена синей команде.
Следует также указать, что все принятые мною решения, были одобрены еще одним судьей, который находился со мной в ТС, и видел бой.
Результаты боев и записи поединков
в "ВИРТУАЛЬНЫЙ ПИЛОТ - 2010"
Опубликовано
23.12.2010
22.00
Ла-5
=M=Firefighter & =M=Nag VS =GOVP=Semyon & =GOVP=Lelik
2:0
Победа синих
Судья:RC_Bu-Bu
54 =M=Firefighter&=M=Nag--VS--=GOVP=Semyon&=GOVP=Lelik.rar