tomheat 69 Report Share Posted September 8, 2010 Не стоит бояться-если не подойдёт-будем пытаться делать -эпизод из битвы за Британию-(всё равно-это в планах)) С уважением Kretschmer. я к чему ну СБ и ТБ савсем разные ... Скоростной Бомбер или тяжеловес ... понимаешь, если развевать тему - то надо чтоб нравилось, нужно что то новое вносить в действо... хотя фик его знает может и интересно ..может я просто нудю сейчас )))) посмотрим что народ скажет .. в любом случае ты главный тебе решать .... Quote Link to post Share on other sites
Kordhard 0 Report Share Posted September 8, 2010 1. Откуда у LLv-26 в июне 1941г Bf-109F-2?!! Эта группа была поголовно оснащена Фиатами G.50 на тот момент! 2. У красной стороны основными ишаками на Ленинградском направлении оставались старенькие тип 5, ЕМНИП. 3. Может стоит реконструировать что-нибудь из Зимней Войны тогда? Благо крайние патчи дали нам нужные самолёты. Когда ещё мы могли полетать на Фоккерах-21, например, или на лыжных И-16 тип 5? Я сейчас подниму документы и выдам через пару часов предложение по части миссии из Зимней войны. Ждите, плиз! Quote Link to post Share on other sites
DEDA 32 Report Share Posted September 8, 2010 1. Откуда у LLv-26 в июне 1941г Bf-109F-2?!! Эта группа была поголовно оснащена Фиатами G.50 на тот момент! 2. У красной стороны основными ишаками на Ленинградском направлении оставались старенькие тип 5, ЕМНИП. 3. Может стоит реконструировать что-нибудь из Зимней Войны тогда? Благо крайние патчи дали нам нужные самолёты. Когда ещё мы могли полетать на Фоккерах-21, например, или на лыжных И-16 тип 5? Я сейчас подниму документы и выдам через пару часов предложение по части миссии из Зимней войны. Ждите, плиз! Да. Согласен. Я за Talvisota. Интересных фактов там можно нарыть множество. И хочется зимой полетать. Quote Link to post Share on other sites
=SPb=hlopalshik 7 Report Share Posted September 8, 2010 1. Откуда у LLv-26 в июне 1941г Bf-109F-2?!! Эта группа была поголовно оснащена Фиатами G.50 на тот момент! 2. У красной стороны основными ишаками на Ленинградском направлении оставались старенькие тип 5, ЕМНИП. 3. Может стоит реконструировать что-нибудь из Зимней Войны тогда? Благо крайние патчи дали нам нужные самолёты. Когда ещё мы могли полетать на Фоккерах-21, например, или на лыжных И-16 тип 5? Я сейчас подниму документы и выдам через пару часов предложение по части миссии из Зимней войны. Ждите, плиз! Даёшь фоккеры и первые ишаки Quote Link to post Share on other sites
tomheat 69 Report Share Posted September 8, 2010 1. Откуда у LLv-26 в июне 1941г Bf-109F-2?!! Эта группа была поголовно оснащена Фиатами G.50 на тот момент! 2. У красной стороны основными ишаками на Ленинградском направлении оставались старенькие тип 5, ЕМНИП. 3. Может стоит реконструировать что-нибудь из Зимней Войны тогда? Благо крайние патчи дали нам нужные самолёты. Когда ещё мы могли полетать на Фоккерах-21, например, или на лыжных И-16 тип 5? Я сейчас подниму документы и выдам через пару часов предложение по части миссии из Зимней войны. Ждите, плиз! вот если будут фокеры, то можно и на ТБ полетать ... похоже кто то хочет "реваншУ" Quote Link to post Share on other sites
Dem. 0 Report Share Posted September 8, 2010 вот если будут фокеры, то можно и на ТБ полетать ... похоже кто то хочет "реваншУ" Жиррррр..... Тб-3, фоккеры, ишаки, раниие. Зенитные ТБ-3 ))) Отличная идея... З.Ы.Мне пожалуста ТБ-3, подвесить пару пушечных ишаков, на нем зумить буду Quote Link to post Share on other sites
=SPb=maljutka 98 Report Share Posted September 8, 2010 Дем-затейник!+1месеры и миги ф топку!Только ведроверы-ишаки 5е,чайки,Г50 ,фоккеры21 и Гладиаторы!Имхопс.Это почище Гор мясорубка будетКортхард,не ндо пожалуста лыжныж ишаков.я на нем в июне буду смотрется как блондинка на коньках в басейне Quote Link to post Share on other sites
Kretschmer 11 Report Share Posted September 8, 2010 Да. Согласен. Я за Talvisota. Интересных фактов там можно нарыть множество. И хочется зимой полетать. Можно Talvisota ) я не против-нужны исторические факты-! С уважением Kretschmer. Quote Link to post Share on other sites
SAtaMa 98 Report Share Posted September 8, 2010 не прокатит. зеленый трассер летит только километр а при условии эшелона в километр и возможности задрать дуло в 70 град - будет полное молоко. Quote Link to post Share on other sites
tomheat 69 Report Share Posted September 8, 2010 Дем-затейник!+1месеры и миги ф топку!Только ведроверы-ишаки 5е,чайки,Г50 ,фоккеры21 и Гладиаторы!Имхопс.Это почище Гор мясорубка будетКортхард,не ндо пожалуста лыжныж ишаков.я на нем в июне буду смотрется как блондинка на коньках в басейне во! мне вот именно эти годы тоже больше всего нравятся .. прикинь какой замес будет ... Quote Link to post Share on other sites
Kretschmer 11 Report Share Posted September 8, 2010 не прокатит. зеленый трассер летит только километр а при условии эшелона в километр и возможности задрать дуло в 70 град - будет полное молоко. После просмотров треков-каждый из которых как (песня)-появилось желание опять столкнуть И-16 с Bf-109F-2(бои которых зрелищны и познавательны) Как это виделось-красная сторона (истребители)при переходе границы -находят и уничтожают (наблюдателей синих-в самолётах без стрелков и без взлёта)в разных местах переходя границу(в итоге синие не знают где конкретно строй ТБ-3-перешёл линию и откуда ждать нападения)(зениток нет). 2).Строй ТБ-3 в кол-ве 15шт.-уникальное и грозное зрелище(такого кол-во ещё не было) 3).Зенитные точки на основе ТБ-3(способные только кружить на месте-без возможности взлётеть)-это почти из SoW(управление зенами-игроком) 4).(Желание бомберов синей стороны участвовать-частично исполниться-в виде штрафбата-охраняя аэродром) 5).В таком вылете никто ещё не участвовал.( решение за большинством) С уважением Kretschmer. Quote Link to post Share on other sites
SAtaMa 98 Report Share Posted September 8, 2010 После просмотров треков-каждый из которых как (песня)-появилось желание опять столкнуть И-16 с Bf-109F-2(бои которых зрелищны и познавательны) Как это виделось-красная сторона (истребители)при переходе границы -находят и уничтожают (наблюдателей синих-в самолётах без стрелков и без взлёта)в разных местах переходя границу(в итоге синие не знают где конкретно строй ТБ-3-перешёл линию и откуда ждать нападения)(зениток нет). 2).Строй ТБ-3 в кол-ве 15шт.-уникальное и грозное зрелище(такого кол-во ещё не было) 3).Зенитные точки на основе ТБ-3(способные только кружить на месте-без возможности взлётеть)-это почти из SoF(управление зенами-игроком) 4).(Желание бомберов синей стороны участвовать-частично исполниться-в виде штрафбата-охраняя аэродром) 5).В таком вылете никто ещё не участвовал.( решение за большинством) С уважением Kretschmer. откажись от зениток ТБх - они будут бесполезны. лучше какнето извернитсь стобы поставить обычные зенитки в достаточном количестве но с какойнето хитрецой. как насчет ответного удара ТБхами по аэродромам синих в первые дни войны? - синие перебрасываются на аэродром который захватили у красных, эшелон с зенитками запаздывает. т.е. на самом аэродроме зениток нет а вот в непосредственной близости от аэродрома их достаточно. и даже есть мертвые зоны но в них нужно попасть и их нужно знать. пара звеньев СПБ и еще 15 ТБх при прикрытии ишаков и мигов должны разбомбить недавно брошенный аэродром (именно взлетку синие еще не успели перевезти достаточных метериальных ценностей, эфективность бомбометания оценим по карте разрывов бомб на взлетке) и железнодорожную развязку в близлежайщем селении (есть карты где это рядом?) дать красным произвести разведку (с пе-2 эшелон не ниже 4-5ти) нафиг никакой разведки там разведывать нечего все уже сказанно, можно даже на тойже самой карте где играли прошлую миссию только передвинув фронт. можно бомбить не ЖД а скажем мосты, типа мосты для СПБ для остальных ТБх - бомбордировка по филду. Quote Link to post Share on other sites
Kretschmer 11 Report Share Posted September 8, 2010 У тебя ещё сложнее-получается. ТБ-3 -можем обязать бомбить с 300метров(с задержкой взрывателя бомб)-тогда И-16-предварительно будут выбивать зены -выбьют их и зен больше нет-зелёный свет бобрам (красных) С уважением Kretschmer. Quote Link to post Share on other sites
=SPb=hlopalshik 7 Report Share Posted September 8, 2010 Почему ф2, а не эмили с ишаками? Quote Link to post Share on other sites
SAtaMa 98 Report Share Posted September 8, 2010 У тебя ещё сложнее-получается. ТБ-3 -можем обязать бомбить с 300метров(с задержкой взрывателя бомб)-тогда И-16-предварительно будут выбивать зены -выбьют их и зен больше нет-зелёный свет бобрам (красных) С уважением Kretschmer. может и сложнее но зены ТБ-хи - ....... пусть с 300 метров, хоть с 100. скорость ТБ-хи - 180 кмч, 2км который она будет под огнем она пролетит за 40 секунд. никого эти зенитки не остановят. разве что будут все вместе стрелять в одного - тогда да - собьют но остальные их накроют. Quote Link to post Share on other sites
Kordhard 0 Report Share Posted September 8, 2010 Так, я нашёл кое-что интересное. Данные пересекаются по Зефирову и Морозову, но в обоих источниках очень смутные. Вроде как известно следующее: 1-го февраля (в одном источнике указано 2-е, но это явная ошибка) в районе станции Сайтола (по нашим данным) или Веняйянсаари (по финским данным, не исключено, что это один и тот же район, надо смотреть карту) пять И-16 тип 5 и семь И-153 (из 59-й ИАБР по Морозову и 7-го ИАП по Зефирову), прикрывавшие некие бомбардировщики (какие именно - не известно) провели 20-минутный бой с группой финских истребителей. По советским данным их было 20. Точно известно, что там была 4/LLv-24, поскольку один Фоккер-21 из её состава был сбит. Но сколько и каких ещё финских истребителей участвовало - тоже данных я не нашёл. Гипотетически можно предположить, что там могли быть "Фиаты" и "Гладиаторы". Несколько "Гладиаторов" и эскадрилья "Фиатов" были на аэродроме Утти. Полагаю, что целью бомбардировщиков ТБ-3, которые мы будем использовать за неимением других, может быть любой крупный железнодорожный узел или же сам аэродром. Тем более, что по Морозову в начале февраля все бомбовые удары были сосредоточены по тыловым объектам. Количество бомберов можно выбрать по желанию, думаю, что 15-20 будет достаточно. По истребителям. Наверное есть смысл выпустить за синих по восемь D-21 и G.50 и четыре "Гладиатора". А количество красных истребителей (И-16 тип 5 должны быть обязательно лыжными!) наверное можно было бы увеличить до варианта "девять плюс девять". Фиников можно поднимать сразу с двух филдов: часть с Лапенраанты, а часть - с Утти. Красные истребители вполне хорошо взлетят с исторически достоверных аэродромов Левашево и Агалатово (на них базировался 7-й ИАП), а бомберы можно поднять с 50% топлива (чтобы сымитировать их полёт из Новгородской области, где базировались полки на ТБ-3) с любого ленинградского филда, благо их там до чёртиков. Интересной интригой будет то, что красные истребители будут работать на пределе дальности, и для успешного возврата домой им потребуется правильно рассчитать время выхода из боя. А финские истребители (как и в реале) могут здорово поклевать бомберов и на обратной дороге. Вылет только один, причём по одной простой причине: за отведённое время никто не успеет слетать туда-обратно повторно. Взлёт синих истребителей надо рассчитать по времени, после прохода бобров над фронтом. Линия фронта, естественно, проходит по Линии Маннергейма. Зенитное прикрытие цели - 40мм "Бофорсами", но чисто символическое, не более одной батареи на цель. Предлагаю задекларировать цель эксперимента: проверить, насколько обоснованным был отказ командования ВВС РККА от использования крупных групп ТБ-3 под истребительным прикрытием в дневное время. Quote Link to post Share on other sites
Kretschmer 11 Report Share Posted September 8, 2010 Я не против-нужна карта-и т.д кто будет делать? 159BAG/S_Sosna-пока в отьезде- и списка лучших прошлого вылета -тоже пока нет. Нужна прога для лога-у кого нибудь есть? Нужно ещё найти документы-для финов это будет интересно. Кто что думает ? С уважением Kretschmer. Quote Link to post Share on other sites
=SPb=hlopalshik 7 Report Share Posted September 8, 2010 Идея хорошая-надо её слетать. Может финны, как раз и подмогнут с документами. Quote Link to post Share on other sites
=BLR=Grey 1 Report Share Posted September 8, 2010 Дык карту сделать не проблема, если будут все исходные данные...Мы можем соорудить если что... Quote Link to post Share on other sites
Kretschmer 11 Report Share Posted September 8, 2010 Дык карту сделать не проблема, если будут все исходные данные...Мы можем соорудить если что... Если можете -попробуйте было бы здорово! Главный специалист-159BAG/S_Sosna будет только 16 сентября- без него на сервер -новые карты не поставить- С уважением Kretschmer. Quote Link to post Share on other sites
=BLR=Grey 1 Report Share Posted September 8, 2010 Для миссии нужно: 1) Определиться с картой на которой будем летать 2) Расположение линии фронта 3) Расположение взлетных филдов и их количество 4) Плейнсет 5) Тип цели и квадрат в котором она должна быть расположена 6) Насколько сильна должна быть прикрыта цель ЗА В идеале вы нам предоставляете набросок карты как вы ее видите в мэптулсе, мы ее воплощаем в жизнь...Это самый быстрый вариант, т.е. мы по готовым данным делаем миссию. Сейчас как я понял окончательного сценария миссии нет еще... Quote Link to post Share on other sites
Kordhard 0 Report Share Posted September 8, 2010 По порядку: 1. Летим на карте "Финский залив". Не сетевая. Надеюсь, оперативки у всех много, компы потянут. 2. Линия фронта - точняк по Линии Маннергейма. Я готов выслать заготовку карты с нанесённой ленточкой. Там. в принципе, ничего сложного. Да и точногсть до одного метра нам не принципиальна. 3. Филды - для синих два: Лапенраанта и Утти, для красных три: Левашево, Агалатово (истребители) и любой питерский филд для бобров. 4. Плейнсет. Красные: И-16 тип 5 на лыжах - например 9шт, И-153 - 9шт. (Или взять историческое количество - пять и семь). ТБ-3 - по желанию, от 9 до 21. Синие: Д-21 (ранний, естественно) 8шт, G.50 - 8шт, "Гладиаторы" - 4шт. 5. Тип цели - на выбор: железнодорожный узел где-нибудь между Выборгом и Утти, либо один из аэродромов. Можно расставить там "Бленимы" или "Мораны" в качестве целей. 6. ЗА у фиников была в большом дефиците, большая часть была сосредоточена вокруг крупных городов. Так что для прикрытия цели - одна батарея 40-мм автоматов. Quote Link to post Share on other sites
=211SHAP=Serp 0 Report Share Posted September 9, 2010 Спасибо за крайний вылет - было очень интересно! Прошу, если будет что-то подобное планироваться, сообщать мне и резервировать "по-дефолту" хотя бы 4 места под 211 Штурмовой Авиационный Полк. У нас универсальный состав - есть бомбо-штурмы, есть штурмо-ястребы. Спасибо! Quote Link to post Share on other sites
159BAG/SF_Arik 2 Report Share Posted September 9, 2010 Да карты можно поставить без проблем. Делайте - воткну. Только согласуйте все и отвественный за карту должен будет со мной в ТСе переговорить. Quote Link to post Share on other sites
AnpeJIb 0 Report Share Posted September 9, 2010 Вот немного полезной литературы: 1) Воздушная война в Финляндии (В.В.Гагин) 2) Участие ВВС РККА в штурме линии Маннергейма (Киселёв Олег) 3) «ТБ-3». Линкор второго класса. Против Финляндии (Владимир Котельников) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.