Шаг винта

[Masik 78]

Какие отрицательные?Если не тяжело отпишись...?

ну, если нафскидку...

во-первых-энергию теряешь махом

во-вторых-в блэк тоже махом

кароче-не разгонишьсо толком и нужна мегаделикатная работа ручкой...

[Stinger 5]

По триммеру на оси с РВ.Самый главный момент имхо:

Я вот так и не понял ,происходит дополнительный слив Е или это мне только кажется или изза того,что стал делать менее аккуратно траектории,резче виражи/петли.Если только изз-за этого,то это дело времени,привыкнуть и будет тож все аккуратно.

Или же дополнительный слив Е происходит всегда ,когда одновременно/параллельно юзаешь РВ и его триммер, типа задействуешь дополнительные плоскости ,несущие дополнительные потери по Е.

Прав этот вирпил или ошибаеться:

http://forums.games.1c.ru/index.php?type=thread&msg_id=2384540

По шагу винта на оси с газом:

Чето плюсов юзания шага в таком варианте не разглядел.На мессерах само собой юзаю автомат,иначе спалить двиг как два пальца..На фоках проще юзать кнопу " вкл/выкл автомат шага" .Для климба и разгона до 500 км/ч включаю кнопу и у меня шаг винта 100% .Выше 500/км/ч в горизонте и пикировании включаю автомат .И все.

На красных крафтах имхо смысл юзать шаг винта есть только в раздельных вариантах ,а не параллельно на одной оси.Например чтоб увеличить скорость в пологом пикировании, ставлю шаг в ноль ,газ максимально.Чтоб быстро оттормозиться-шаг на 100%, газ на ноль.Единсвенно при параллельном сбросе шага и газа крафт вроде в маневры входит лучше, но оттормаживается хуже,что тоже очень значимо во время боя.

Все мои вопросы именно по игре, не по реалу.

Деда дай плиз ссылку на Сухой, на тему по триммерам про которую ты говорил,что там сщаз идёт обсуждение.Нашёл только большую старую тему,где никакого нового обсуждения нету.

[DEDA 32]

Вот эту? http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27007

[DEDA 32]

ну, если нафскидку...

во-первых-энергию теряешь махом

во-вторых-в блэк тоже махом

кароче-не разгонишьсо толком и нужна мегаделикатная работа ручкой...

Вот тут не согласен я. Энергию как раз сохраняешь. Рвёшь порой ручку, сбрасываешь на секунду обороты, и слил. Но, когда у тебя шаг большой, а газ малый - самолётик не теряет безнадёжно скорость...

Короче: делимся на остроконечникоф и тупроконечникоф Я продолжаю летать в режиме: газ-шаг винта на одной оси. Уж простите... А молодежи скажу: Дед плохого не посоветует

[Stinger 5]

Вот эту? http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27007

Да ,эту тему я видел,она древняя 2004-2006 г.Я думал по новому стали обсуждать вопрос(совмещенные РВ и его тример,потеря Е)

Мало ли, может в последнем патче ченить подкрутили :biggrin: .Я вот тут недавно попробовал с совмещёными триммером и РВ подуэлить с вирпилом ,против которого у меня раньше вобче шансов никаких не было, и стал из 10ти боев боя три,четыре выигрывать :biggrin:Он правда больше на угол работает ,чем на разводы по Е.Теперь репу чешу,толи он сам тоже с триммерами дуэлит, толи я лучше дулить стал,толи ещё чего и никаких дополнит.потерь по Е нету в совмещённом на одной оси варианте а этот вирпил ошибается:

http://forums.games.1c.ru/index.php?type=thread&msg_id=2384540

[Masik 78]

Вот тут не согласен я. Энергию как раз сохраняешь.

Андрюш, это я про триммера ,совмещенные с рулями...

Есть там потеря Е, есть, а стрелять ваще неудобно, в лучшем случае-надо кривые подгонять, вопщем гемморой-ИМХО, овчинка выделки не стОит...

[DEDA 32]

Андрюш, это я про триммера ,совмещенные с рулями...

Есть там потеря Е, есть, а стрелять ваще неудобно, в лучшем случае-надо кривые подгонять, вопщем гемморой-ИМХО, овчинка выделки не стОит...

Проглядел. Блин, вы все про это...Конечно- дурь.

[Stinger 5]

Полетал пару дней с тримом на РВ.Да доп.потери по Е есть.И стрельба хуже,Масик прав,не стоит овчинка выделки,лучше на отдельной оси трим РВ ставить,только чтоб в ноль его удобно было сбрасывать. У меня ось под триммер РВ обычная,тоесть не имеет механической центровки(типа оси газа на дешёвых джоях) ,и я на последнем значении кривой поставил ноль(U= 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0) и когда надо трим в ноль поставить ,быстро ставлю ось в крайнее положение,вполне удобно.

[Masik 78]

то што ты сделал-не сбрасывает триммер, ИМХО то что ты наворотил-QЙня полная, ща объясню-почему...

значение "0" означает, что нет реакции, т.е реакция=0, плюс ко всему в кривых первая и последняя цифры и так 0- одна обозначает сглаживание, вторая что-то еще, мертвую зону, чтоль, вопщем не помню...

у мну на каждый триммер назначена ось с центровкой+ось на закрылки, хотя и кнопки для их выпуска тоже есть...

но и кнопки для сброса всех триммеров в нейтраль тоже есть-благо, у меня их много...

З.Ы.

вот как выглядит у мну секция с кривыми

[rts_joystick]

X=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

Y=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

Z=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

RZ=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

FF=0

U=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

V=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1X=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Y=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Z=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RX=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RY=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RZ=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1U=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1V=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1X1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Y1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Z1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RX1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RY1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RZ1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1U1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1V1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1X2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Y2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Z2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RX2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RY2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RZ2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1U2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1V2=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1X3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Y3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1Z3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RX3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RY3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1RZ3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1U3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

1V3=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

а так-секция с назначенными осями

[HotKey move]

AXE_RX JoystickDevice2=trimaileron

AXE_RY JoystickDevice1=brakes

AXE_RZ JoystickDevice1=-rudder

AXE_U JoystickDevice2=-trimelevator

AXE_V JoystickDevice2=-flaps

AXE_X JoystickDevice2=-pitch

AXE_X JoystickDevice0=aileron

AXE_Y JoystickDevice2=power

AXE_Y JoystickDevice0=elevator

AXE_Z JoystickDevice2=-trimrudder

[Stinger 5]

Сенкс за инфу ,про нули в начале и конце строки я знал,но не стал их писать ,чтоб народ не путать.И не знал, что они сглаживание и мертв.зону означают.

А вот мой вариант вроде нормал работает ,например тримирую разогнанный крафт для ровного полёта,крафт летит прямо,потом эту кривую с тримом РВ резко ставлю в крайнее положение (верхнее или нижнее),тоесть на ноль, и крафт сразу начинает набор по тангажу,как обычно,когда без трима летит.Кстати вспомнил, работу триммера РВ можно на фоках посмотреть, а на мустангах работу всех триммеров РВ,РН,элеронов.Там есть показатели работы триммеров в кабине ,слева,рядом с тягой.

Юзаю два джоя, газ и шаг сейчас на одной оси ,триммер и РВ на разных осях, вот мои настройки осей

(в папке Юзер):

[HotKey move]

JoystickDevice0 AXE_U=pitch - (шаг винта)

AXE_RZ JoystickDevice1=rudder -(руль направления)

AXE_U JoystickDevice0=power -(тяга)

AXE_X JoystickDevice1=aileron -(элероны)

AXE_Y JoystickDevice1=elevator -(руль высоты)

AXE_Z JoystickDevice1=-brakes -(тормоза)

AXE_Z JoystickDevice0=trimelevator -(триммер руля высоты)

Вот значения кривых на этих осях:

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0

0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0 0 -(кривая триммера руля высоты)

Все кривые у меня выставлены по сто,только кривая триммера последнее(десятое значение) имеет 0 а не сто.

Кривые настраиваю через прожку JoyCtrl

[Masik 78]

ты же не можешь настроить в одну сторону-одну чуствительность, а в другую-другую, посему моя мысль такова:

кривая 100=отклик, дальше кривая 100=отклик, дальше кривая 0=нет отклика (стоит в том же роложении, в каком был до этого 0)

ИМХО должно быть с кнопой, ибо кривые в конфиге то "в одну сторону", а так то они симметричны, а на самом деле это выглядит так (просто в конфиге прописано в одну сторону, ибо отклик симметричный):

нейтраль у него в середине, т.е здесь, где я выделил цветом 0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0_0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0, поэтому нужна кнопка сброса в нейтраль...

и то-бывает, не помогает кнопа-резюки фонят и триммер съежжает в то положение, в котором ты оставил ось-я в свое время делал так-делал засечку на оси и риску, первое время совмещал на глаз, потом сделал зарубку на крутилке, а на основание саморезом прикрутил кусок часовой пружины-получилась какбы засечка в середине с легким натягом, смотреть не надо больше-и так чуствуеццо, даже если резюк фонит-он же все равно в середине, посему триммера практически не съежжают...

[Stinger 5]

ты же не можешь настроить в одну сторону-одну чуствительность, а в другую-другую, посему моя мысль такова:

кривая 100=отклик, дальше кривая 100=отклик, дальше кривая 0=нет отклика (стоит в том же роложении, в каком был до этого 0)

ИМХО должно быть с кнопой, ибо кривые в конфиге то "в одну сторону", а так то они симметричны, а на самом деле это выглядит так (просто в конфиге прописано в одну сторону, ибо отклик симметричный):

нейтраль у него в середине, т.е здесь, где я выделил цветом 0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0_0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0, поэтому нужна кнопка сброса в нейтраль...

и то-бывает, не помогает кнопа-резюки фонят и триммер съежжает в то положение, в котором ты оставил ось-я в свое время делал так-делал засечку на оси и риску, первое время совмещал на глаз, потом сделал зарубку на крутилке, а на основание саморезом прикрутил кусок часовой пружины-получилась какбы засечка в середине с легким натягом, смотреть не надо больше-и так чуствуеццо, даже если резюк фонит-он же все равно в середине, посему триммера практически не съежжают...

Я это понимаю,что в конфиге или ещё где, отображена только половина строки/хода кривой и нейтраль/центральное/начальное положение находится между отрицательным и положительным ходом кривой. Я тож поначалу делал риску на середине хода рычажка тримера РВ и на глаз,по этой метке ставил в нейтраль триммер.Потом вот допер сделать так как я написал выше- поставить ноль на конце,в последнем шаге кривой. И теперь мне не надо париться, чтоб быстро и точно сбросить трим в нейтраль.Я просто передвигаю рычажок в крайнее положение,верхнее (положительный тангаж) или нижнее(отрицательный тангаж),без разницы,до упора и естессно даже не смотря на него.

Чтоб это наверно быстрей всё вкурить про что я толкую,можно взять простой джой какойнить(если есть :biggrin: )типа Сайтек Евы и поставить на ручку(ось Z) газа триммер РВ с такими значениями как я написал( чтоб последнее десятое значение/шаг было ноль)и попробуй в полете этот трим.

Единственно в мною предложенном варианте триммер не поюзаешь до самых крайних положений,потому что в крайнем положении ручки,на десятом шаге кривой, трим встанет вноль/нейтраль и потому триммер не выкрутить/использовать до самого упора/максимума ,но я трим по максимуму и не юзаю, пользую лишь как доводку-выровнять полёт,выйти из блэка,точно навестись на цель на больших дистанциях,чутка дожать ,когда тянешся в горке за кем-то,хотя дожимы предпочитаю делать за счёт закрылок а не тримма.

У кривых есть десять значений/шагов(если не считать сглаживания и мертв.зоны-они в игровых настройках Ила выставляются отдельно)Так вот десятое ,последнее значение кривой тримма я ставлю ноль а не сто( а так у меня везде все шаги поставлены по сто)

[Stinger 5]

Я чуток подрехтовал свои два последние поста,что попонятней было о чём я.

[Georg Werner 0]

Немного порылся в архивах , мало -ли кому интересно из новичков, ну , и тем кто в теме память инциклопедическую освежить полезно Была очень интересная тема у хохлов на "портосе" , заглянул , но ссыла уже битая , кто захочет погулит.А так вот "пдэфка" неплохая.

...в конце стоит - "продолжение следует" есть у кого это самое продолжение?

[Myma6op 52]

А какими букаффками в conf'e обозначенны кривые триммеров?

[Masik 78]

А какими букаффками в conf'e обозначенны кривые триммеров?

http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=9618&view=findpost&p=146311

[Myma6op 52]

У меня "всё" закончилось и я туго соображаю. Какие из них триммера?

[Masik 78]

на какие поставишь...

[Stinger 5]

У меня "всё" закончилось и я туго соображаю. Какие из них триммера?

На какую ось повесил триммер(Y,X,Z,U и т.д.)на ту ось и смотри в конфиге.А лучше поставь себе прогу JoyCtrl,через неё удобней настраивать кривые.

[DEDA 32]

Я тут ROF тестировал со знакомым пилотом для статьи. Разговорились о шаге винта. Оказывается в реале правильнее разгружать винт постепенно. То есть на взлёте он даёт газ и постепенно облегчает винт. Мой вариант лишь отдалённо напоминает реал. Хотя он сказал, что так можно - одновременная разгрузка и загрузка винта. В жизни шаг обычно чуть отстаёт от газа.

[MeXican 1]

Я тут ROF тестировал со знакомым пилотом для статьи. Разговорились о шаге винта. Оказывается в реале правильнее разгружать винт постепенно. То есть на взлёте он даёт газ и постепенно облегчает винт. Мой вариант лишь отдалённо напоминает реал. Хотя он сказал, что так можно - одновременная разгрузка и загрузка винта. В жизни шаг обычно чуть отстаёт от газа.

Это применимо к самолетам без функции "Шаг винта авто",а как быть с крфтами стран "ОСИ",Ме и Fw особенно по мессершмитту как быть с шагом винта,после прочтения постов,решил попробовать тяжкло....