Logitech EXTRIME 3D PRO

[forever 0]

Alex Oz, спасибо за ответ

Чёт гранаты не той конструкции... А сколько показывает ваш тестер на питании USB? ...

на всякий случай, напомню, что у меня безпроводный джойстик ;)

питается он за счет трех пальчиковых АА батареек(аккумуляторов)

а по поводу тестера: на usb показывает напряжение 5,1V

[Kursant 57]

Alex Oz, спасибо за ответ

на всякий случай, напомню, что у меня безпроводный джойстик ;)

питается он за счет трех пальчиковых АА батареек(аккумуляторов)

а по поводу тестера: на usb показывает напряжение 5,1V

Нда. Все хуже чем я думал. Сдается мне, что больше 100 отсчетов по осям получить не поличится - частота опроса джоя системой не даст. Вторая проблема - напряжение на осях - полвольта эт несерьезно

Чтоб сделал я:

1. убрать все люфты (подшипники, прокладки)

2. варианта два - либо

http://www.ccsquad.ru/index.php?showtopic=285

что правда сильно сомнительно, да и джой станет тутже проводным (или + батарейка)

или мучить Ratnik.RU на предмет переделки на инфракрасные оптопары (пытался найти эту ветку , но не нашел)

[Alex Oz 0]

Я к тому чтобы проверить тестер, но раз 5в есть, значит и 0,45 - что весьма странно.. еще раз уточнить- это напряжения на крайних контактах?

Что показывет DXTweak raw значения при полных ходах?

[forever 0]

Kursant, Alex Oz, спасибо за ответы

по поводу напряжения:

мерил неоднократно и конечно же крайние контакты, черный и красный пока еще различаю

лично меня удивило что на осях Х и У одно напряжение а на Z как-будто совсем нет.

но показания на всех осях жестко при любом изменении:

Х и У по ~0,45V

Z ~0,09V

и все работает.

из двух предложенных вариантов в моем случаи безпроводности+3AA, более логичен (мне так кажется) с оптопарой.

хотя вариант с халлами должен быть результативнее, но слишком мудрено получится провода или еще одна батарейка.

спасибо за советы.

пока рою дальше инет в поисках грамотного описания (для чайников) как сделать с оптопарой. пока безуспешно.

в описании варианта Ratnik.RU в этой теме к сожалению не подгружаются его фотки.

если у кого то есть ссылки или дельные рекомендации, буду признателен.

[forever 0]

по поводу люфта, похоже нашел причину.

пластиковая тарелочка которая одевается в след за пружиной не плотно садится на пластиковую ось корпуса - есть люфт.

как это можно устранить?

[Alex Oz 0]

в таком случае резисторы хоть и тремя проводами подключены, схема ацп очень похоже что геймпортовая(двухпроводная) - напрямую холл не подключишь.

Думаю что установка резисторов как показано выше всё-таки лучше оптики - (меньше проблем с настройкой и стабильностью).

В своё время были тщетные попытки устранения таких люфтов намоткой фторопластовой ленты на ось - в итоге просто всё удалил

[forever 0]

Alex Oz, спасибо за ответ.

вы говорите о резисторах Bourns 100кОм ?

[Kursant 57]

Alex Oz, спасибо за ответ.

вы говорите о резисторах Bourns 100кОм ?

Посмотри стартовый топик ветки, там Эдель кажется использовал барнсовские резюки. А между средним контактом и крайними какое напряжение?

ЗЫ. Вообще, это если совсем честно, трахаться с этим убогим можно только для получения удовольствия от процесса траха - его будем много и разносторонне. В получении качественного рез-та я как то сомневаюсь. Для получения именно рез-та я б либо использовал контроллер от самого дешевого трастмастера (3 оси по 256 отсчетов, хатка - 600р), либо сотворил бы mjoy. Корзина кстати неплохая -толстый пластик - на подшипники можно переделать.

На шток, по которому ходит тарелка надеть муфту из пленки (прозрачка слайдовая) для принтеров на клею и густо все намазать силиконовой смазкой.

[Alex Oz 0]

вот ещё полезно будет почитать

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=32059

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46924

[forever 0]

Kursant, Alex Oz, спасибо за советы и полезные ссылки.

посажу свое чудо на подшипники. и вот думаю о варианте с датчиками Холла. даже нашел таки место куда в корпусе можно еще одну батарейку всунуть. вот только вопрос, если будут аккумуляторы, как себя проявят датчики Холла при напряжении 4,8V ?

также не решенным остался вопрос с люфтом тарелочки. попробовал ленту - это скорее вариант на экстренный случай, но не для нормальной эксплуатации.

по поводу пленки, под рукой не было, поэтому попробовал в целях эксперимента: вырезал из мягкого прозрачного пластика (то в чем обычно продают запаянные батарейки, наушники и т.п.). по моему с лентой и то лучше...

пока самый оптимальный вариантом мне видится, замена самой тарелочки на что-то...

внутренний диаметр моей тарелочки сейчас составляет аж 11,5мм. в то время как сам шток 10мм. можете представить какой люфт у джоя

в раздумьях, чем можно заменить родную тарелочку..

п.с.: в принципе, меня вопрос покупки нового джойстика не пугает. пугает, тот факт, что спустя порядка года, снова будут проблемы. да и во время эксплуатации резисторы себя показывают... в моем городе, выше Logitecha увы ничего не продают и никогда не было (не встречал). посему и вижу пока смысл в реанимации-доводки нынешнего джоя, с перспективой нормальной и долгосрочной эксплуатации. что мне в Logitechе нравится, так это эргономика. остальное, как показывает практика, требует доработки.

[forever 0]

...А между средним контактом и крайними какое напряжение?

~0,22V

[Kursant 57]

~0,22V

Для нормальной работы датчиков холла серий SS 495, 49 нужно не менее 4 вольт т.е. 4,8 им хватит. Но есть одно Но. Батарейки и аккумуляторы со временем теряют заряд и если для контроллера, который (судя по измерениям) обрабатывает сигнал от 0 до 0,5 вольт, это без разницы, то для холлов с минимальным рабочем напряжением в 4 вольта это актуально. Думаю имеет смысл расстаться с идеей "безпроводности" и запитать его шнуром ЮСБ (5вольт) и от него же запитать холлы, используя вот эту схему:

http://www.ccsquad.ru/index.php?showtopic=285

[=CC=Matr 6]

Сдается мне, есть какая-то неточность в измерении напряжения товарищем forever. Тестер стоит на измерении постоянных напряжений ?? При таких напряжениях работа в приципе возможна, однако величина шумов и помех от трения ползунка по подкове будет сравнима с напряжением питания, и все будет жестоко шуметь и болтаться. Для более или мене сносной работы напряжение на резюках должно быть минимум вольта 3, иначе необходима очень высока я разрядность АЦП в контроллере, чистое питание и тщательное экранирование всего и вся.

[forever 0]

по поводу тестера: конечно постоянное.

видимо пропустили в теме, когда уже усомнились в правдивости моего тестера. контрольные замеры на др. устройствах выдает то что и должно.

а на резисторах джойстика вот такие интересные цифры..

как я ранее и писал, я чайник в электронике. и поэтому не совсем понял по поводу возможной проблеме с 4 батарейками(аккамуляторами), если запитаю датчики Холла напрямую.

[Kursant 57]

...не совсем понял по поводу возможной проблеме с 4 батарейками(аккамуляторами), если запитаю датчики Холла напрямую.

прочитай по моей ссылке - все поймешь.Нельзя подать на холлы напряжение в 4 вольта если контроллер обрабатывает сигнал в диапазоне 0 - 0,5в. Т.е. подать можно, но ток с сигнальной ноги холла нужно будет загонять в эти самые 0- 0,5в

[forever 0]

прочитай по моей ссылке - все поймешь.Нельзя подать на холлы напряжение в 4 вольта если контроллер обрабатывает сигнал в диапазоне 0 - 0,5в. Т.е. подать можно, но ток с сигнальной ноги холла нужно будет загонять в эти самые 0- 0,5в

спасибо, суть уловил. к сожалению проблема с активацией на этом форуме: после регистрации не приходит письмо на почту. и как итог не могу просмотреть прикрепленные файлы(картинки).

не понял только какой(маркировка) подстроечный резистор нужно мне брать?

[Kursant 57]

спасибо, суть уловил. к сожалению проблема с активацией на этом форуме: после регистрации не приходит письмо на почту. и как итог не могу просмотреть прикрепленные файлы(картинки).

не понял только какой(маркировка) подстроечный резистор нужно мне брать?

активация вручную админом - спамеры задрали. Сказал -зарегят.

Подстроечник 2,2 -50ком, но тебе возможно, нужно побольше будет

[forever 0]

Kursant, спасибо.

отписал тебе в личку. ответь пожалуйста.

[DVIB 2]

Уважаемый господин forever , если вы хотите поставить Холлы вам придется поменять и контроллер, так как судя по всему, родной использует переменник не как потенциометр, а как резистор во времязадающей цепочке.

[forever 0]

Уважаемый господин forever , если вы хотите поставить Холлы вам придется поменять и контроллер, так как судя по всему, родной использует переменник не как потенциометр, а как резистор во времязадающей цепочке.

вспомнился анекдот: ".. папа, а с кем ты только что разговаривал? .."

в любом случаи спасибо за комментарий.

чувствую себя этим самым:

[Alex Oz 0]

Ещё одна мысль -вероятно питание правильное, и схема трёхпроводная, но - динамическое, джой то автономный, значит для экономии батарей питание на датчики подаётся на короткое время

Так что скорей всего ничего гасить не надо будет..эх..осциллографом глянуть бы....

[forever 0]

еще раз перемерил напряжение "под нагрузкой"(в игре):

результат тот же. ~0.45V на Х и У. на Z ~0.09V при любых изминениях на резисторах: в покое или движении.

еще одна особенность: если резистор отключить (физически вытянуть), то в DXTweaker по этой оси начинает сильно дергать.

[Kursant 57]

еще раз перемерил напряжение "под нагрузкой"(в игре):

результат тот же. ~0.45V на Х и У. на Z ~0.09V при любых изминениях на резисторах: в покое или движении.

еще одна особенность: если резистор отключить (физически вытянуть), то в DXTweaker по этой оси начинает сильно дергать.

Нужна элсхема показать людям , разбирающимся в элекстронике - я 0 полный. Попробуй в сети нарыть

[shurup1 0]

Всем большой привет. У меня тоже вопрос по лоху экстрим зд про. хотел поставить датчики холла, подцепил в разъем для педалей -а он его не видит. Напряжение 4.8, а у труста видит , напряжение 4.9В. Хелп.