IL76TD 6 Report Share Posted September 23, 2011 ВАУ!!! Холивары тут, а парни пока и не в курсе!!! Смотрел я кобру, щупал... Рядовая вещь со своими недостатками и преимуществами. За свои деньги - чуть лучше среднего по рынку. На сегмент "ультра" не претендует, да и не ставят производители себе такую цель. Стоимость кастомного (самоделка или "на заказ") джоя - показатель сугубо вторичный... Люди пользующиеся такими джоями, в первую очередь оценят время, которое на переучивание потратят, а только потом - стоимость, срок службы... К сожалению, народ ассоциирует кобру с теми педалями, которые выпускает VKB, но совершенно зря... Это другой продукт другой компании. PS - Марсы устарели на целое поколение датчиков. Размер, потребление, сложность изготовления... Современные датчики проще, надежнее, точнее и дешевле. Всех благ! Quote Link to post Share on other sites
Baur 15 Report Share Posted September 23, 2011 Рома, а смысл городить "очередной джой на переделку"? Взять корпус и ручку? Примерно так + МАРС-ы. Закидываю удочку - имеет ли смысл моей команде заняться КИТ набором для этого джоя. Как удалось выяснить - отзывы не однозначные. Я думаю можно говорить о двух вариантах: 1. Замена только мех-ки. 2. Замена мех-ки. Добавление контроллера известного Вам RB или KMR4000(с 4096-тью отсчётам по осям). На него и вешать МАРС-ы. Плюс к этому тумблерный модуль(со световой индикацией), 2-4 радиальных резистора. И НА плате разъём для подключения ещё одного тумблерного модуля и ещё оси, которые можно поставить в РУД. Корпус у него по фоткам удобный. Вот примерно так проговорился Quote Link to post Share on other sites
vsevar 2 Author Report Share Posted September 23, 2011 (edited) Примерно так + МАРС-ы. Закидываю удочку - имеет ли смысл моей команде заняться КИТ набором для этого джоя. Как удалось выяснить - отзывы не однозначные. Я думаю можно говорить о двух вариантах: 1. Замена только мех-ки. 2. Замена мех-ки. Добавление контроллера известного Вам RB или KMR4000(с 4096-тью отсчётам по осям). На него и вешать МАРС-ы. Плюс к этому тумблерный модуль(со световой индикацией), 2-4 радиальных резистора. И НА плате разъём для подключения ещё одного тумблерного модуля и ещё оси, которые можно поставить в РУД. Корпус у него по фоткам удобный. Вот примерно так проговорился А предлагаемый ВКБ контроллер м16 плох? (я просто не знаю...). Схема 2 - получилась кинг - кобра))) Edited September 23, 2011 by vsevar Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 23, 2011 (edited) Предложите что то иное в рамках этой цены. Нет? Механике чуть больше года, недавно осматривалась/разбиралась, ничего не изменилось со дня сборки. 1)имхо: если уж делать джой для себя любимого(!), то ограничится при его изготовлении пружинами от Жигуля и напильником\ножовкой - лютый изврат. Потому как мазохизм, это извращение. 2)Чтобы сделать нормальную механику - нужна станочная база. И навык в её использовании. Нужны материалы. 3)Чтобы собрать электронику - нужны совершенно другие инструменты и знания\навыки. 4)В конце концов - ручку самоделкины не делают. Её надо снять с джоя. Для этого нужно его предварительно купить... 5)Может кто-то и делает джои напильником, но у него на это должно уходить масса человеко-часов. 1) Почему же это ограничение? 2) По СУТИ хороший вечный джой - это подшипники + датчики/самод.мозги + загруз ПОД СЕБЯ. 3) Да, есть такие замечательные люди со знаниями/навыками, которые делают отличные мозги для джоев. 4) Ручки то делают, но тут я соглашусь с высказываниями выше, это уже время/умения. Но все же, у меня руки-крюки, а что то все таки получилось http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71430&p=1678057&viewfull=1#post1678057 (пост 22) В конце концов можно снять со старого/убитого джоя, думаю у вирпила с ммыслями собрать джой, такой точно найдется. 5) Один день http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63426 . ПС. Баур ну когда ты расскажешь про контроллер? Тоже такой хочу Edited September 23, 2011 by mat.ilya Quote Link to post Share on other sites
Myma6op 52 Report Share Posted September 23, 2011 (edited) Когда я представляю джой от кутюр энд хэнд мейд для себя любимого - он выглядет вот так. http://www.bgsystems.com/products/JFx-tech.html Варианты из хомутов и фанеры не для меня. Извините... Edited September 23, 2011 by Myma6op Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 23, 2011 (edited) Когда я представляю джой от кутюр энд хэнд мейд для себя любимого - он выглядет вот так. http://www.bgsystems.com/products/JFx-tech.html В этом то и соль Нужно было с это и начинать, а не про станки для самоделок. Вот только такое начало уже не в тему как то, так ведь? ПС. А фанеры там и нет... Edited September 23, 2011 by mat.ilya Quote Link to post Share on other sites
Myma6op 52 Report Share Posted September 23, 2011 Кого-то устраивает собраная из детского конструктора на коленке вещь, кого-то вполне себе точный фабричный джой, а кого-то только самоделка уровня промышленного джоя по ссылке. Все люди разные. Потому мой пост и начинался с предупреждения - имхо. *р.с. Тут вон Всевар уже спрашивал - соберёт ли кто металлический джой "под ключ" за 1400 плюс 20%? Добавлю от себя - если кто соберёт точный металлический джой-наколенник(не напольник), на подшипниках и холлах, можно без загрузки, но с твистом, за 1400 руб - куплю его за 2800. Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 23, 2011 (edited) ДЫК. То есть без "космических" технологий хороший джой для тебя не получится? Собственно вопрос, а в чем будет разница? Если взять например механику,вообще самую простую, состоящую вообще только из сваренных между собой подшипников, загрузку по вкусу, и все это например на контроллере который с 4000 отсчетов? И пружины там какие то особенные, на нано-технологиях, не то что ТАЗовское уг, и если да то как они погоду то делают? Подшипники с пружинами, они и в Африке подшипники с пружинами, тем более в джойстике. А ну да, мозги еще и датчики, сколько в космо-джое отсчетов на градус, если ппц как много, то это не более как, на мото ставить 1000 сильный движок от самолета для езды по городу... Не вижу ничего крутого в этой ссылке, например перед последним джоем Баура. Напольник Баура даже лучше по многим вещам. У тебя какой например джой? Просто интересно. Я бы с таким взглядом, каждый три месяца покупал бы тот же Лохитек, ибо в другом смысла не видел бы. Edited September 23, 2011 by mat.ilya Quote Link to post Share on other sites
vsevar 2 Author Report Share Posted September 23, 2011 за 1400 руб - куплю его за 2800. прямо в кассу! :biggrin: Итак, продается кастомный джой с указанными конструктивными особенностями от Курсанта за 2800. Ставки продолжают приниматься, кто больше! Единственное что я не понял так это куда все это то что перtчислил Курсант будет втыкаться? Т.е. еще нужно учесть стоимость джоя под кастомизацию. Я свой пока не оттдам) ЗЫ: Простите господа за тупой вопрос, но я все пытаюсь понять что такое в джое "загрузка". Думал дойдет - не доходит. Видимо это система обратного усилия? Что это, поясните плиз, можно в личку. Quote Link to post Share on other sites
vsevar 2 Author Report Share Posted September 23, 2011 Я дал свою оценку качеству исполнения механики продукта, а не его цене и уж тем более не моральным качествам собеседников. Это два. Ну и на последок - калькуляция: А, вот еще - невозможно дать оценку качества не учитывая его цену. Объяснять мне кажется тут нечего по вышеизложенным мной основаниям, так что оценка данная без учета данного фактора - бесценна (т.е. бесполезна) Quote Link to post Share on other sites
Baur 15 Report Share Posted September 23, 2011 Загрузка это упрощённо то, что возвращает рычаг(ручку джоя) в центр. Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 23, 2011 (edited) А в чем сложность сделать джой на подшипниках и хорошем контроллером/датчиках стоимостью до 2енотов? Всевар, если ты не знаешь что такое загрузка в джойстике, то... Edited September 23, 2011 by mat.ilya Quote Link to post Share on other sites
=SPb=maljutka 98 Report Share Posted September 23, 2011 2800рябчиков говоришь? И без твиста, о нем слова раньше не было. И про дизайн неговорилось. Я правельно понял задачу? Сколько помню определение слова"кастомный"- самодельный, авторский дизайн.Зы. А кстати интересная задача Quote Link to post Share on other sites
Myma6op 52 Report Share Posted September 23, 2011 Не, за 2800 мне нужен джой с твистом. И естественно с ручкой, хаткой, кнопками и осью тяги. Вообщем полноценный джой - подключил и полетел. Вот такие требования. Но всё это нереально, иначе все давно летали бы на самоделках... Quote Link to post Share on other sites
IL76TD 6 Report Share Posted September 23, 2011 Добрый день! Паша, я готов делать джои под конкретную лапу, конкретное рабочее место, конкретные педали и цветовые предпочтения. Я никогда не сделаю 2х одинаковых, я никогда не сделаю плохих... Поверь, чел будет ГОРДИТЬСЯ, что он может себе это позволить... Я, буду гордиться, что ЭТО сделал. Людей у нас таких мало Кто может себя НАСТОЛЬКО любить. Всех благ! Quote Link to post Share on other sites
vsevar 2 Author Report Share Posted September 23, 2011 Всевар, если ты не знаешь что такое загрузка в джойстике, то... То что? "о боже, кто его сюда пустил? Он не знает!" Quote Link to post Share on other sites
vsevar 2 Author Report Share Posted September 23, 2011 Загрузка это упрощённо то, что возвращает рычаг(ручку джоя) в центр. ага, т.е. в моем случае это те пружинки которые Мутабор сменил на резинки? Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 23, 2011 Не, за 2800 мне нужен джой с твистом. И естественно с ручкой, хаткой, кнопками и осью тяги. Вообщем полноценный джой - подключил и полетел. Вот такие требования. Но всё это нереально, иначе все давно летали бы на самоделках... Ну вот в чем проблема сделать твист, хатки? А ось тяги вообще проблема? Так какой у тебя джой то? Quote Link to post Share on other sites
=SPb=maljutka 98 Report Share Posted September 23, 2011 наличие газа и хатки, не проблемма,это есть на хюбом джое за 400 руб. Да и хбюй ломаный джой с твисто подойдет. Да и твис вроде как , на железных джоях пользую только я. Ибо это самое слабое звено, но я сейчас на новом летаю и твист конечно срет своей"резюковастью". Quote Link to post Share on other sites
Myma6op 52 Report Share Posted September 23, 2011 Ну вот в чем проблема сделать твист, хатки? А ось тяги вообще проблема? Так какой у тебя джой то? Может и нет никаких проблем сделать твист, хатки, тягу. Проблема сделать полноценный самодельный джой по цене фабричного. Пусть даже по цене двух фабричных. То есть если М5 стоит теперь 1600, то хотя бы за 3200.*р.с. Джой у меня сейчас Дефендер Кобра М5, о чём написано уже во втором посте этой Темы... Quote Link to post Share on other sites
vsevar 2 Author Report Share Posted September 23, 2011 твист конечно срет своей"резюковастью". правильное слово Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 23, 2011 (edited) Может и нет никаких проблем сделать твист, хатки, тягу. Проблема сделать полноценный самодельный джой по цене фабричного. Пусть даже по цене двух фабричных. То есть если М5 стоит теперь 1600, то хотя бы за 3200. *р.с. Джой у меня сейчас Дефендер Кобра М5, о чём написано уже во втором посте этой Темы... Ну смотри, что у нас главное, подшипник + холл? Можно взять например металлический прямоугольник и приварить слегка подшипники сверху, маленькие, они вообще копейки стоят. Твист можно сделать из трубки-штока с мелкими подшипниками внутри и вставить ось которая будет держать ручку. Вот мозги с датчиками дороже всего выйдут и кнопки с хатками, но думаю до 2000 то можно уложится. Edited September 23, 2011 by mat.ilya Quote Link to post Share on other sites
=SPb=maljutka 98 Report Share Posted September 23, 2011 правильное слово Если ты про"резюковость" то тут имелся в виду, резистор на твысте Quote Link to post Share on other sites
Myma6op 52 Report Share Posted September 24, 2011 Для Айргана. Alex OZ на "бухом" отписал про стоимость комплектующих на джой: Стоимость только электроники - контроллер + два простых датчика на дифусилителях+KMZ41, предлагаемых одной из команд разработчиков, оценивается в 40 евро или приблизительно 1700 руб на сегодняшний день) - это без механики, корпуса, ручки с кнопками-курками-хатками. . Механика(без твиста, только две оси) у Baur в 2009(нашёл только цены того года, но вокруг вроде ничего не дешевеет) оценена в 4000 руб. Прибавьте всё остальное и только на з\ч у Вас уйдёт порядка 7000 руб. Там же на "бухом" проскальзывало - себестоимость какого-то джоя у Baur получилась около 10000 руб. Только себестоимость... Quote Link to post Share on other sites
mat.ilya 0 Report Share Posted September 24, 2011 А причем тут проекты Баура и какие то команды разработчиков? Сделай список, какой джой тебе нужен, чтобы он получился лучше Кобры. А то я могу купить Кобру, сварить самую простую механику для нее, джой получится лучше, а ты мне дашь ссылку на космо-джой Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.